15.6.2024 | Svátek má Vít


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Antonín I 16.10.2009 21:41

Kundera

Naprosto odmítám názor, že lidé jako Kundera nebo Kohout a další, byli v rozhodující době kolem roku 1948 mladí a zapálení básníci, kteří "věřili v dobro komunizmu". Podle mne to byli pomýlení kariéristé, i když talentovaní, kteří se z neinformovanosti anebo vědomě zaprodali do služeb zla. A o tu informovanost mi jde. V té době bylo snadné se dovědět o zvěrstvech komunizmu, jež SSSR napáchal na Ukrajině ( miliony vyhladověných), v Katynu (tisíce zavražděných) a jinde. A v ČSR vyzbrojování lidových milic (úderné pěsti dělnické třídy, komunistická milice) na podzim 1947, noviny toho byly plné. Lidé tohoto druhu se dnes bijí v prsa a křičí "Byli jsme mladí, my věřili!". Odmítám takovou argumentaci a doporučuji si přečíst, jak válečný zločinec Speer, odsouzený Norimberským tribunálem na dvacet let vězení, se ve svých pamětech vyznal k tomu, jak hluboce lituje své viny spoluúčasti na nacistických zločinech. Zatím jsem nikde nečetl, že by pánové Kundera, Kohout a spol., něčeho litovali anebo se za něco cítili zodpovědní. Myslíte, že se dočkám? 

HNF 14.10.2009 22:41

teda....

Teda me je Kundera jako clovek celkem ukradenej, navic kdyz je ted podezrelej z toho ze je bonzak, ale tahle apologie mu teda skodi vic nez to jeho udani.

Je to fakt prisernej text. Myslel jsem si ze Hvizdala je profik.

68 14.10.2009 23:03

Re: teda....

Však on je profesionál. (Tady se jen tak trochu přiživil, ty platy nikde nejsou valný.)

Pete 14.10.2009 22:07

Právo je lepší než Lidovky.

Já sice jako pravičák s některými články v Právu silně nesouhlasím, ale to v Lidovkách taky. A ty v Právu bývají aspoň docela poctivě argumentovány a bývají dosti férové, často zveřejní názor i poměrně pravicový alespoň na přiblblé české poměry. Docela rád je čtu, myslím, že to jsou možná nejlepší české noviny. Nejsou to ti mladí pisálci urvaní ze řetězu s názory zcela pitomými, bez rozhledu a znalostí, dokonce bez schopnosti logického myšlení a argumentace, jak to bývá v Lidovkách. Skutečně hodně zbulvárněly, jejich internetový portál je už žumpa velmi často.

68 14.10.2009 21:01

Nepřiživujte se na Rmcr. Kunderovi. Příživníci.

Ludva 14.10.2009 16:02

Tak si to představme

Jste kolejním funkcionářem a přijde za vámi komunista Dlask a požádá vás, abyste oznámili na policii, že na kolejích je cizí podezřelý chlap. Vy řeknete, že nepůjdete, protože to může být americký  špión bojující proti režimu, s čímž sympatizujete.  A Dlask vás udá a dostanete dvacet let. Už vidím, kolik diskutujících by se tak zachovalo. Po bitvě každý generálem.

žibřid 14.10.2009 16:05

Re: Tak si to představme

Takže půjdu a udám ho. Vítejte mezi Čechy.:-/

I-Worm 14.10.2009 16:13

Re: Tak si to představme

v tvém případě o tom nepochybuji...

žibřid 14.10.2009 17:24

Re: Tak si to představme

My se známe?

Sherudan 14.10.2009 19:05

Re: Tak si to představme

Tak jinak. Za německé okupace v noci zahlédneš z okna, jakse cizí chlap vloupal do domu sousedů, kteří právě nejsou doma. Budeš přemýšlet o tom, jestli se tam nechystá ukrýt odbojář, nebo budeš předpokládat obyčejného kriminálníka? To není výmysl, nejeden odbojář dojel na to, že se zachoval neopatrně a byl udán na normální policii,ne na Gestapo,jako podezřelý z běžné kriminální činnosti.

68 14.10.2009 19:46

Re: Tak si to představme

Takže ono to bylo takhle! Takoví neopatrní odbojáři. To at se pak nikdo nediví, že je pozatýkali, co s nima.

žibřid 14.10.2009 20:29

Re: Tak si to představme

V pořádku, ale Vámi popsaná situace je jiná než uložení kufru a myslím že i žádost o přespání na kolejích ze strany Dvořáčka. Kriminalizování obyčejného přespání si sice pamatuji i z dob komunistů, ale to nic nemění na tom, že je to nepatřičné.

K. 15.10.2009 8:51

Re: Tak si to představme

Kdyby to tak opravdu bylo, tak proc aspon nerekl, at si Dlask udela za sebe sam, co chce, ale on ze toho cloveka nezna ?

Jindřich 14.10.2009 15:04

Kundera

To, že byl Kundera přesvědčený komunista, je známý fakt. To že ti hoši byli všeho schopní, to víme také. To, že chtěl někdo přespat u holky jednoho z těchto komunistických parchantů, vedlo k udání u kterého byla nepochybně na začátku žárlivost. Dělat z Kundery oběť je nesmyslné, on si to nějaký řadový okrskář z palce nevycucal. A veliký evropský spisovatel?Conapíše je jeden veliký kýč pro eurolevičácké paničky.

R.J. 14.10.2009 20:30

Re: Kundera

R^;-D

gerontusinza 14.10.2009 14:49

Pane proč mluvíte za sprostého novináře systémem my jsme se nepoučili a pod.....

pokud ty noviny patří komu patří, tak se divíte tomu co píšou a mluvíte o zemích za hranicemi....... ale ty noviny přece patří těm lidem za hranicemi....:-/ Říkáte si novinář a spisovatel, a to tuhle hru neznáte?;-D

Marat 14.10.2009 13:37

Kundetra nebyl sám, kdo udal.

Když tak někdo čte vejžvyky na obranu cti Kundery a neví nic o tom, že v Čechách udával v té době kde kdo, tak by vám vy advokáti Kundery i věřil.

Je  nesmysl, že by ten esenbák uváděl a v zápisu jméno fiktovního udavače.S udavači se protokol nepsal, jen zápis. Zatčení a výslechy už prováděl někdo jiný na základě troho oznámení- dání. To oznámení soudruha Kundery se zachovalo a je nesmyslem, že by bylo  padělkem.

Tady se neřeší o mnohonásobné udání, ale jen o tom jedniném. To si myslíte, že v té době uvědomělí soudruh Kundrera by si takovou znalost o výskytu třídního nepřítele a agenta inmperialsimu nechal pro sebe?

Ludva 14.10.2009 16:37

Re: Kundetra nebyl sám, kdo udal.

To snad nikdo nepochybuje, že ten papír je pravý. Ale není jisté a nikdy se to už neprokáže, že to nahlásil samotný Kundera. Klidně to mohl být Dlask pod Kunderovým jménem, aby si nezadal před svou milou. Proč tam není ani podpis, ani trvalá adresa, ani číslo O.P.? Takže kdo jednoznačně obviňuje pana Kunderu, může taky špinit nevinného. Ale to je přece váš styl.

68 14.10.2009 19:55

Re: Kundetra nebyl sám, kdo udal.

Mohl to být i zcela náhodný chodec, co se chtěl na SNB stanici jen trochu ohřát a aby to nevypadalo blbě, tak tam jako něco oznámil. A že ho náhodou napadlo říct slovo "Kundera"? Stejně tak ho mohlo napadnout říct Blažek, nebo Vohnout. Možností je!

Marat 14.10.2009 13:12

Hvížďalo, nedávejte nikomu lekce z morálky.

Bodejť by se soudruh Hvížďala za Kunderu nebral Je z jednoho pytle. Studoval v dobách Novotného, to byla už doba daleko mirnější jak za Gottwalda či Zápotockého, ale ani tehdy se na dvanáctiletku nedostal žádný "rekcionář" či jen z reakcionářské rodiny. Natož na universitu. A potom se dostal do jakés redakce a šíříl komunistické bludy a statečně lézl mezi zadní půlky soudrum komunistickým funkcionářum. Kdyby se soudruhu Hvížďalovi naskytla příležitost předvést své soudružské uvědomění a mohl někoho udat, tak nepochybují že by udal také.

gerontusinza 14.10.2009 14:54

Sakra chlape zkuste mluvit o věcech které znáte.......Re: Hvížďalo, nedávejte nikomu lekce z morálky.

existovaly i mimořádné formy studia a ničemů zas tolik v tomhle národě nebylo, tedy stejně  jako dnes a měli ovšem stejný vliv ale poomezenou dobu......  vy asi nechápete že i milicionáři měli doma ratolesti tvrdě "bojující" a měli o ně strach...... Jste stejně starý jako já tak nepište pitomosti když neznáte okolnosti a jen si je vymýšlýte jak je vašim zvykem...;-)

Arnošt 14.10.2009 16:14

Re: Hvížďalo, nedávejte nikomu lekce z morálky.

Plný souhlas. Kdo nezažil 50-tá léta a množství nadšených mladých komunistů schopných všeho ať nepíše moralistní úvahy.  

vita 14.10.2009 12:25

Označení Dvořáčka jako politického vězně, je urážka skutečných politických vězňů.

Špionáž je kriminální delikt tvrdě trestaný v každé společnosti a dezerce némlich tak. Tedy ani náhodou politický.

Dvořáček věděl do čeho jde a riskoval. Pokud ho jeho řídící agent neupozornil - jeho chyba. Nejspíš na něj naprosto kašlal, když mu ani nevysvětlil, jak se chovat na nepřátelském území.

Harpyje 14.10.2009 12:55

Re: Označení Dvořáčka jako politického vězně, je urážka skutečných politických vězňů.

Kdyby, nejspíš, pokud. RvRv 

Byl to záškodník a diverzant, s kterým se soudruzi právem nemazlili! ;-€

vita 14.10.2009 13:15

Re: Označení Dvořáčka jako politického vězně, je urážka skutečných politických vězňů.

Kdyby se s ním nemazlili, pověsili by ho. Dostal 20 let - to je v té době pro špióna netypicky mírný rozsudek.

Nejspíš soudruhy z StB pobavil a říkali si, jó, kdyby všichni byli takovíhle, to by se to kontrarozvědkovalo!

Připomínám, že dávno po skončení studené války a v demokratických USA dostali Ames a Hanssen oba doživotí. Hanssen má 23 hodin denně samotku. Ames se z trestu smrti vykoupil spoluprací s FBI a soudem.

Špionáž je kriminální delikt - to neokecáte ani vy.

Marat 14.10.2009 13:22

Re: Označení Dvořáčka jako politického vězně, je urážka skutečných politických vězňů.

Osle soudruhu vito, zatím toho Dvořáček nemohl moc udělat. Nepověsili každého, jen pro výstrahu ty, kteří při své obraně stříleli.

A mirný rosudek to rozhodně v těch létech nebyl soudruhu vito. Také takové rosudky mnozí nepřežili, Osle !

vita 14.10.2009 17:50

Re: Označení Dvořáčka jako politického vězně, je urážka skutečných politických vězňů.

Ty demente, ty opravdu nedokážeš porozumět přečtenému textu?

Co tam píšu, ty troubo nacistická?

Že Dvořáčka chytli dostatečně včas, takže nemohl nic způsobit - a navíc se projevil tak stupidně, že už samotná pitomost byla polehčující okolností.

Ovšem blbec Marat bude vykřikovat "To není pravda, on nestihl moc udělat...". Je vůbec taková demence slučitelná se životem? Vegetativním zřejmě (bohužel) ano.

ignorant 14.10.2009 14:13

Re: Označení Dvořáčka jako politického vězně, je urážka skutečných politických vězňů.

Ames svou činností přímo způsobil smrt významných amerických rozvědčíků v Rusku a nepřímo velké hospodářské škody USA. V Rusku by byl zaživa zpopelněn. Díky jeho spolupráci s FBI zachránil svoji manželku, která v tom jela s ním - vzal všechno na sebe. Jelikož halt nefandím diktaturám, ani Vaše srovnávání trestů mě moc nesedí, Jinak souhlas, 20 let byla výhra.

vita 14.10.2009 18:09

Re: Označení Dvořáčka jako politického vězně, je urážka skutečných politických vězňů.

Ames byl špión, který způsobil USA značné škody. Nehájím ho - svůj trest si zasloužil. Co jsem četl, tak mu hrozil trest smrti a spoluprací získal doživotí. Je otázka, jaká je to výhra - američtí kriminálníci jsou prý hodně vlastenečtí a špióny mají ještě míň rádi než prcačkáře. Nevím, neověřoval jsem.

Dvořáček nestihl žádné škody způsobit, žádný stoh nezapálil, nic nevyšpiónoval, nikoho nezabil - ovšem jen protože ho díky jeho vlastní pitomosti chytili. Nebo díky neschopnosti a laxnosti jeho školitelů.

Mimochodem - ten slavný film se zrádcem v krematoriu viděl jedině defektor Rezun. Nevím o nikom jiném, kdo by ho potvrdil. Dle vlastních slov ho Rezun viděl - a vzhledem k tomu, jak volně zachází s fakty, bych mu nevěřil ani dnešní datum. A to Rezun-Suvorov není zdaleka jediný sovětský defektor.

Huaskaran 14.10.2009 14:34

Re: Označení Dvořáčka jako politického vězně, je urážka skutečných politických vězňů.

Hnus.