Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Ztrácí se „čtvrté R“, rozum
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Hančar 3.12.2021 9:11No vidíte, a u nás to bude ale úplně obráceně! V Británii se už statistiky nefalšují, Churchilla odstavili hned v roce 1945 a od té doby není kdo by statistiky upravoval k účelu svému. |
|
|
R. Langer 3.12.2021 9:06Byl by na to někde odkaz, prosím? To by byla docela zajímavá informace, pokud je ověřitelná. |
|
|
R. Langer 3.12.2021 9:02Hm, na žádné takové opakované "povinné očkování" si tedy nevzpomínám, prolhanče, snad kromě tetanu, jednou za deset let, tak tady zase nelži, Svědku kovidův. Jestli je ti ovšem 100 let, když tady tak rád vyprávíš ty očkovací historky ze starého mocnářství, jak se očkovalo pod namířenými bodáky, tak u tebe je možné všechno, prolhanče. |
|
|
J. Nevrkla 3.12.2021 8:47Podle zdravotní statistiky za říjen v Británii 81% zemřelých na covid bylo očkovaných, 19% neočkovaných. |
|
|
J. Nevrkla 3.12.2021 8:44
|
|
|
P. Hatina 3.12.2021 8:38Že to připomínáte, na chřipku každý rok - sic to není povinné, leč doporučuje se), leč za svoje. Pouze z dobré vůle a u rizikových skupin jim to (mám dokonce dojem že až zpětně), pojištovny proplatí. Tak aby se pak někdo nedivil, kdyby to bylo na ten covid povinně 2x do roka, a keš... |
|
|
J. Jirka 3.12.2021 8:34Nedivte se: V ČR dokáže rozlišit fakta od názorů autora předloženého textu jen 31% patnáctiletých žáků, takže jsme na čtvrtém místě od konce z 37 členských států OECD. Velký problém nastává mezi žáky nematuritních oborů středních odborných škol. V této kategorii totiž přibližně polovina žáků, kteří v testu PISA nedosáhli základní úrovně čtenářské gramotnosti*) a mohou tak mít potíže při svém dalším uplatnění ve studijním či pracovním životě. *) čti: jsou negramotní https://echo24.cz/a/SHfAX/cesti-zaci-nedokazi-rozlisit-fakta-od-nazoru-potize-se-ctenim-zhorsuji-uplatneni-ucnu |
|
|
J. Jirka 3.12.2021 8:23O tom, zda se jedná o lenost, hloupost nebo zlou vůli si můžete udělat obrázek třeba zde: https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/vyvoj-kapacit-luzkove-pece 21.10. byla spuštěna nová vizualizace "Kapacity lůžkové péče v3" která vám ukazuje aktuální zatížení nemocnic. To by bylo v pořádku, ale grafy si můžete nastavit jen od 21.10. Díky tomu už není tak nápadné (viz vizualizace "Kapacity lůžkové péče v2"), že zatížení nemocnic se od začátku prázdnin změnilo jen celkem nepatrně a vcelku pochopitelne - o prázdninách přece jen marodí méně lidí než na podzim a v zimě. Např. 19.7. (kdy se za covidem dělala tečka) bylo 590 volných lůžek covid, zatímco nyní, když pandemie zuří plnou silou, je volných lůžek něco přes 400. |
|
|
P. Pilík 3.12.2021 8:07Inu ono je to asi tak, že podle pokynu MZD ať někdo zemřel z jakéhokoli důvodu (třeba i úraz) a byla u něj zjištěna pozitivita, automaticky je ve skupině s covidem. A to pravděpodobně platí i u pacientů na JIP. |
|
|
V. Dosoudil 3.12.2021 7:54Myslím si totéž a oceňuji, že autor článku poukázal na podstatu problému. |
|
|
J. Strakoš 3.12.2021 7:49Přiznám se, že Vašemu argumentu moc nerozumím , respektive mi nedává smysl - z dat jde vidět, že z očkované skupiny je na JIP méně lidí než ze skupiny neočkované a to při přepočtu na počet očkovaných. Pokud účinnost vakcíny v čase klesá, měl by se tento přepočtený poměr vyrovnat a v případě nulové účinnosti vakcíny by měl být 50/50. A mimochodem ani tyto grafy stoprocentně nedokazují, že poměr je dán jen vakcinací - klidně by to mohlo být třeba tím, že očkovaní jsou uvědomělejší a udržují si lepší zdravotní stav. |
|
L. Dočekal 3.12.2021 7:48Dříve jsem měl strach,aby na mne z konzervy nevykoukl Lenin,dnes mám strach,aby to nebyl Havel. |
|
|
J. Lukavsky 3.12.2021 7:44"že mají jít na třetí očkování, bo ty předchozí už nestačí" nic nového pod Sluncem. Nás očkovali (povinně) proti dětské obrně dvakrát, to první prý nebylo moc úspěšné, Salkova živá vakcina byla lepší. Také proti černým neštovicím se nejdřív píchala variolizace (pravé, lidské) a později vakcinace (kravské neštovice). Na tetanus musíte každých 10 let a na chřipku každý rok. Každé očkování má nějaký "poločas rozpadu". Asi se budeme muset smířit s tím, že "nic na světě není věčné....". J.L. |
|
|
P. Kazo 3.12.2021 7:27"poměr očkovaných a neočkovaných po skupinách na JIP či hospitalizovaných, což je zajímavé, nikde jsem to zatím neviděl a hovoří významně ve prospěch očkování." Asi je už načase, aby sa začal vyvracať aj tento mýtus. A to celkom jednoducho - tí očkovaní sú vzhľadom na klesajúcu účinnosť (doložené štúdiami) očkovaní väčšinou už iba "na papieri". Takže potom rovnako "papierovo" aj potvrdzujú "účinnosť" očkovania v pomere na JIPkách. |
|
|
R. Langer 3.12.2021 7:27To je všechno jenom teorie, jak očkování "snižuje těžký průběh". Až budou očkovaní všichni, budou mít těžký průběh také všichni. |
|
V. Šťastný 3.12.2021 6:25
|
|
|
J. Strakoš 3.12.2021 5:53Také jsem toto číslo hledal a nenašel. Abych byl přesnější - hledal jsem poměr počtu testů a pozitivity u očkovaných a neočkovaných, tedy přesně ta čísla, o kterých se hovoří v článku. Tím nechci stránky zatracovat - našel jsem tam třeba poměr očkovaných a neočkovaných po skupinách na JIP či hospitalizovaných, což je zajímavé, nikde jsem to zatím neviděl a hovoří významně ve prospěch očkování. Pak je tam třeba obsazenost lůžek s kyslíkem - tam naopak grafy vypadají spíše nedramaticky a nejde tam moc vidět zuřivý boj v posledních týdnech. |
|
|
R. Langer 3.12.2021 5:45Přesně tak. |
|
|
P. Hatina 3.12.2021 1:57Když ono je to přesně naopak. Oněch ca 90 procent seniorů kteří na to - a to je nutné si uvědomit, zatím zcela dobrovolné očkování je zcela mimořádný jev, v demokracii v jiných případech nesrovnatelný. Takže z toho je vidno, že oni v to očkování důvěru a zatím mají. Tedy zatím. Jenže už teď jim chodí z erátu obsílky že mají jít na třetí očkování, bo ty předchozí už nestačí. No a taky že jasně vidí i ve svém okolí, že i ti očkovaní končí v nemocnici, ale i na krchově stejně. Sice "procentuálně? méně" ale to už si přepočítávat nemusí, když jde o jejich známé a počítají je jednoho za druhým, od začátku krize... |
|
|
P. Pilík 3.12.2021 1:49Lituji, ale počet t e s t o v a n ý c h tam nikde nenajdete. |
|
|
J. Vintr 3.12.2021 1:42Počet "nakažených" je řízený vládou. PCR švindltesty jsou schopné vyrobit tolik pozitivních, kolik si budete přát. Nebo si ta čísla můžou klidně vymýšlet. |
|
|
J. Vintr 3.12.2021 1:39Podle mých dětí soudím, že mladším lidem opravdu silně chybí ta naše zkušenost s bolševickým režimem, která je nepřenositelná. Oni opravdu věří té lživé režimní propagandě a nic je nedokáže zviklat. |
|
|
Z. Lapil 3.12.2021 1:30Nějak mám dojem, že ten článek je tak trochu blábol. Než půjdu do postele, tak dám i konkrétní námitku: starších lidí je očkováno zhruba 80% ve věku 60-69 let a ve věku 80+, zatímco ve věku 70-79 let je očkovaných 86,4%. Neboli autorův předpoklad "Pokud mezi nimi dosud není dostatečně vysoký, třeba 90procentní, podíl očkovaných" je vysloveně mylný. Proč zjišťovat skutečnosti, když stačí názor, že... Viz https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky. Najdete tam, podotýkám, že snadno, že nově nakažených je zhruba 2,2x víc NEočkovaných, přestože je to jen 1/5 lidí. A na JIP je z té neočkované pětiny dokonce 7x víc lidí. Velmi zhruba, okometricky průměruju věkové skupiny od 60 let nahoru. Neboli netvrdím, že očkování je spásný zázrak, ale rozhodně VÝRAZNĚ pomáhá. Několikrát úspěšněji proti těžkým stavům než proti pozitivnímu testování. Abych jen neremcal - s poznatkem o všeobecné nedůvěře naprosto souhlasím. Mám to taky |
.
|
|
Z. Lapil 3.12.2021 1:11Ale najdete: https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky. Ten modrožlutý graf zhruba uprostřed. |
|
|
T. Šmilauer 3.12.2021 1:00Rád si počkám na 22.prosince. Budu jen rád, pokud budete mít pravdu, že počet nakažených proti začátku prosince poklesne. 1.prosince bylo evidováno 22. 402 nově nakažených. |
|
|
P. Pilík 3.12.2021 0:40Ano, neustále se porovnávají počty nakažených očkovaných a neočkovaných, ale nikde nenajdete, kolik bylo v každé této skupině testováno. Příklad: 100 testovaných, z toho neočkovaných 90, očkovaných 10. Výsledek 20 pozitivních neočkovaných a 2 očkovaní, ve statistice 20 procent a 2 procenta. Správně však má být neočkovaní 20 z 90, tedy 22 procent, očkovaní 2 z 10, tedy 20 procent. To byl jen modelový příklad. Skutečnost nikde nenajdete. |
