16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

JUSTICE: Ústav paměti národa a náš Ústavní soud

Myslím, že je uspokojivé, že občas můžeme shlédnout na televisi, hlavně tedy na ČT2 a ČT1, pořady, které se vrací k době totalitních vlád komunistické a nacistické strany s různými dokumentárními snímky. S poukazem na nutnost vysílání takových snímků přišla před pěti lety konference Čechů žijících v zahraničí ve svém konečném usnesení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
jirka.s. 25.6.2008 17:40

Re: Kdy zde bude úřad vyšetřování zločinů kapitalismu?

Než se, hnuse, dostaneš k tomu rozbití Československa, vraždám, loupežím, krádežím a podvodům, tož si zatím prostuduj následující: http://www.totalita.cz/seznamy/seznamy1.php

jirka.s. 25.6.2008 17:32

Re: Jirko s.

Rozkošné, lejno! Tož jaképak jsem asi měl krycí jméno, když už jsem tedy podle tebe ten estébácký šmejd? Zkus si to zjistit třeba v tom tebe tak iritujícím Ústavu paměti národa! Na to totiž ten ústav je, aby si i kdejaké šejno lejno mohlo zjistit, na koho to vlastně donášelo! ;-D;-D;-D

čtenář zdrojů 25.6.2008 17:31

Jirkos. estébáku

mě nevadí, že víš kdo jsem. Mě vadí, že mi to pokaždé předhazuješ, ať tady napíšu cokoli. Bolševická prasata tomu říkala kadrový profil nebo třídní původ. Bolševická prasata už kádrovat nemohou, a tak tu zbylo 19 let po sametu už jen jedno anonymní estébácké prase pod nickem Jirka s., které se za své skutečné jméno stydí, ale ostatní s chutí lustruje podle jejich jména.

jirka.s. 25.6.2008 17:25

Re: Re: Milý gregory

No, to šejnovi taky! ;-(

Gregory 25.6.2008 17:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za totality / Franz von Papen z katol. strany Centrum

Děkuji za podporu .Boj s lidskou blbostí a komunismem je asi věčný . Ale má význam a stojí za to . Mnoha lidem ho dlužíme .

jirka.s. 25.6.2008 17:19

Re: soudruhu Marate

Ale božíčku, to se nám šejno-lejno rozpumprlíkovalo! Tak já jsem estébácké prase a marat alespoň soudruh! No to se ti moc povedlo, chudáčku jeden, co se tady svého času dožadoval od čtenářů lítosti nad tím, že ho spolužáci v šedesátém osmém jako pionýra šikanovali, že je synovečkem jetelového generála. Vždyť ty ses, magore sám, přiznal, že máš jeho DNA!

A vůbec nejhezčí je tvé rozhořčení nad tím, že vím jak se jmenuješ! ;-D;-D;-D

_____________________________________________________

Autor: čtenář zdrojů IP: 78.102.40.xxx Datum: 21.04.2008 20:41

Autor: Mirek Šejna IP: 78.102.40.xxx Datum: 21.04.2008 20:49

Jéňa 25.6.2008 17:00

velká loupež komunistů

Já bych měl zajímavý námět pro Ústav paměti národa, který zatím nikoho nenapadl. Označil bych ho za velké rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví. Pamětníci si jistě pamatují jak vehementně soudruzi rušili poslech zahraničních rozhlasů, že to byla zhovadilost víme snad všichni, ale nikdo se nezamyslel nad tím , co to všechno stálo, o co komunisti bez uzardění okradli pracující lid. Měl by si někdo dát tu práci a vyčíslit náklady na rušení za 40 let vlády těch barbarů. Byli bychom jistě překvapeni o jakou astronomickou sumu by šlo. Jen jaká byla obrovská spotřeba elektrické energie, které bylo a komunistů nedostatek, ale na rušení byla vždy, náklady na výstavbu rušících středisek, náklady na údržbu zařízení a v neposlední řadě platy obsluhy. A teď mudrujte zastánci těch zlatých časů socialismu. Kradlo se ve velkém soudruzi.

kasparek 25.6.2008 16:49

Re: milý stando

a ja myslim, ze se mylite vy. Sic nejsem pravnik, ale na zlociny se vztahuje nejaka promlceci lhuta ne? Nevim jak je to u zločinů komunismu, tam je to myslim nejak dele, ale stejne jednu skonci. Cilem hry je (dufajme) vytvorit zdroj informaci i po teto dobe, protoze tu nejde ozlocin jednotlivcu, ale o zlociny celych generaci lidi ve jmenu silene idey, ktera je zotrocila. A to dokonca tak, ze nekterym blbum se po tom styska. Otazkou je po cem konkretne, to by ale asi nechteli priznat...

kasparek 25.6.2008 16:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za totality / Franz von Papen z katol. strany Centrum

R^  ja uz jsem na debatu s komunistickymi zmr@y prestal reagovat. Neverim, ze te snusce kecu, ktere vydavaji za ideloogii nekdo uprimne veri. Take uz si nemyslim, ze veri jenom ti hloupejsi.  Ted uz s nimi vubec diskutovat nezkousim, protoze  s necim takovym se proste neda. Kde mu dochazi argumenty, tam vytahuje revoluci a nebo aspon par pres drzku (a priznejme si, ze tech argumentu moc nemaji). Takze jsem vam chtel jenom podekovat a alespon takto vas podporit.

:-)

silver 25.6.2008 16:45

Re: Re: Kdy zde bude úřad vyšetřování zločinů kapitalismu?

 Gregory,to teda zírám,jak početná bolševická smečka se na vás seběhla.Myslím,že tady můžeme beze studu aplikovat poučku velkého komunistického guru Uljanova,agenta císařského Německa,který pravil:Jestli tě chválí nepřítel,přemýšlej co děláš špatně / možná to není přesná citace,významově ale určitě/. Tak vidíte,že zase ten VIL nebyl takovým blbem.R^;-)

Abonent 25.6.2008 16:43

Komunista a jeho "milá" demokracie

Jan Hus (1370 - 1415) byl katolík a intelektuál.

"Mistr Jan Hus" IP: 85.160.87.xxx je komunistický nevzdělanec.

Komunista se snaží ironizovat demokracii. Není divu - komunisti usilovně po desítky let budovali socialistickou demokracii.

Před definitivním pádem socialismu se mezi lidmi rozšířila malá hádanka :

Jaký je rozdíl mezi demokracií a socialistickou demokracií ? Jako mezi kazajkou a svěrací kazajkou.    

VLK 25.6.2008 16:24

Re: Re: My si nerozumíme.

Není třeba očitých svědků, ale jejich výpovědi mohou velmi vhodně doplnit psané i hmotné prameny a mnohdy i vyvrátit dezinformace v psaných pramenech úmyslně či neúmyslně zanesené.

Historie ovlivňuje současnou politiku, ať už je jak chce stará, neboť z historie se přímo odvíjí celá naše skutečnost. V roce 1918 byli lidé schopni posoudit "správnost" rozpadu R-U stejně dobře jako dnes - jen z pohledu svého, své historické skutečnosti a svého časového odstupu. Jestli je ten odstup dnes o něco větší, to nehraje roli, neboť co my víme o tom, jak se jeho důsledky projeví v expanzi islámu za cca 30 let? A jak se za 200 let třeba kladně projeví, že nás za 30 let ovládne islám?

Historie kromě toho ve svých výkladech skýtá obecná poučení a tím ovlivňuje politiku podruhé. Ať už je to poučení z jednání historických osobností, jejich morální odkaz či třeba vzájenmé sympatie či antipatie mezi národy.

Vy jste měl asi na mysli pravý opak - že historie by neměla být ovlivňována politikou. Že by se měla zabývat jen takovými tématy, která jsou už pro současnou politiku nezajímavá, mrtvá, bez přímých důsledků. Což je ale stále omyl, neboť cokoli z historie vytáhnete, může se stát novým soudobým politikem.

Ani když Vaši tezi omezíme tím, že historie by měla uchovávat jen prameny z těch dob, které neovlivňují soudobou politiku nebo takové, jejichž výklad nemůže ovlivňovat soudobá politika, ani tehdy nemáte pravdu. Jednak, jak už jsem napsal, politika může ovlivňovat historii na libovolně dlouho. Jednak lákadlo získání pramenných poznatků tak rozsáhlých, jak je možné jen za života přímých účastníků, je příliš silné a možnost korekce jiných pramenů a tím získání pravdivější výpovědi natolik opravňující, že by bylo naopak zločinem proti historii to neudělat. A korekcí na soudobou politiku ať se pak zabývají historiografové - tedy odborníci na historii historie.

Gregory 25.6.2008 16:22

Re: Re: My si nerozumíme.

Jenomže právě historii dělají lidi . Celé dějiny se skládají z mozaiky osudů . Někdo je ovlivní víc , někdo míň . A právě osobní vzpomínky a zážitky mohou jako jediné korigovat politicky ovlivněný náhled na minulost . Například zrovna co se týče lágrů . Bez vzpomínek uvězněných by dnes nikdo netušil  bezmála ani jejich existenci a o poměrech v nich už by už vůbec neměl ponětí . Úlohou historika je všechny prameny konfrontovat a zhodnotit jejich vypovídací hodnotu ( např. vzhledem k tehdy vládnoucí politické garnituře ) a sestavit co nejpravdivější obraz doby .

čtenář zdrojů 25.6.2008 16:01

Mistře Jane

rozbití Československa bylo ústavní. Současný kapitalistický režim nikoho nezavraždil, nikomu nic zlovůlí neukradl a ani české občany nepodvedl (např.měnovou reformou). Pokud lžou politikové a podvádějí, nemusíme je příště volit.

VLK 25.6.2008 15:57

Re: to nejhorší, co tady komunisté nechali, jsou jeiich děti, nyní členové ODS. Nečas, Langer, Topolánek...

To nejhorší, co po sobě zanechali rodiče jednoho pošuka, který se skrývá za pseudonym tichá dohoda, je právě ta jejich tichá dohoda. Ti na sebe byli tak tiší, raději se zcela beze slov na všem dohodli, že způsobili svému dítěti totální komplex nevyslyšenosti. Neboť na jeho řvaní už od peřinky nikdo nereagoval. A tak mu nezbylo, než řvát víc a víc, bez ohledu na to, jestli bylo proč. A tak ho tu dneska máme.

Moc se omlouvám ostatním čtenářům. Jindy nejsem zvyklý být na těchto fórech sprostý. Ale na něco takového prostě jinak odpovědět nelze.

jepice 25.6.2008 15:57

Aha,

vy jste se díval jen na časopis a ne na badatelské a dokumentační projekty. To musíte na horní liště kliknout na příslušné kapitoly. Taky mi nedošlo, že vy už jste všechno to, co je v těch článcích, dávno napsal sám.

Ale co vám zřejmě ušlo, je skutečnost, že hlavním úkolem ústavu je vedle bádání taky zpracování, digitalizace a zpřístupnění dokumentů, které předtím spravovaly archivy bezpečnostních složek a nikdo k nim neměl přístup, aby se k nim dostali všichni ti, co mají zájem o studium téhle etapy naší minulosti.

VLK 25.6.2008 15:43

Re: Re: Re: Historii by se měli zabývat historici a ne státní ideologové !

Právě jste na sebe prozradil, že jste ideolog.

Netřeba 25.6.2008 15:39

Re: My si nerozumíme.

Já nepopírám, že to tak nebylo. Ale historie není důkazní řízení a není potřeba žádných očitých svědků. Historie nesmí nikoho ovlivňovat v momentálním rozhodování - např. volby, hledání nepřítele, osobní msta, majetek ať už vracený nebo možnost ho získat jinak, zakládání právě všelijakých době a vládnoucí skupině poplatných úřadů a ústavů, atd. atd.  V  tom se právě historie liší od politiky.

Vždyť kdo byl schopen v r. 1918 posoudit správnost rozpadu Rakousko-Uherska, správnost vzniku tehdejších nových států a jejich samostatný vývoj a vliv na další vývoj Evropy? Nebo si vemte únor 1948. Být to dnes, tak všichni skáčou a jako blbci řvou  "Kdo neskáče není Čech!" A co z toho zůstalo. A víte, co z toho zůstane za dalších šedesát let?

Gregory 25.6.2008 15:36

Re: Milý gregory

Možná . Ale já byl tenkrát takový idealista , že kdyby došlo ke skutečnému převratu , a ne téhle frašce , tak jsem byl připraven jít třeba i na barikády .O ideály už jsem přišel , ale můj vztah ke komoušům mi zůstal .

čtenář zdrojů 25.6.2008 15:19

Milý gregory

takže se zdá, že jsme byli oba stejní zbabělci.

Bohata 25.6.2008 15:13

Re: Re: Děkuji autorovi

Rycheckého,Čalfu ,Mikloška,Milera jsem měl v roce 1998ve svém hotelu ve Slavkově.Měli tam v květnu 98 setkání členů havlovy komunistické federální vlády.Vím o čem mluvili.Měl jsem tenkrát jiné starosti ale později mě to došlo.Zašívali se a piklovali.Mám jich dost.O hotel Victoria jsem přišel za měsíc po této události.Pan exministr financí Sobotka začínal svoji kariéru na mém telefonu a kopírce.Jakmile se stal poslancem tak mě na chodbě hotelu "zasklil".Ve Slavkově to někteří lidé vědí a pamatují.

Gregory 25.6.2008 15:11

Re: Kdy zde bude úřad vyšetřování zločinů kapitalismu?

Bezpochyby . Krádež Podkarpatské Rusi . Volební podvod , který vedl k únoru . Komunistický puč a následné okradení všech poctivých lidí . Popravy . Koncentrační tábory . 260 000 politických vězňů . Nespočet  uprchlíků . Vraždy na služebnách SNB . Střelba do lidí na hranicích . Stačí , nebo mám pokračovat ? Byl by to ještě dlouhý výčet .

karel.smíchov 25.6.2008 15:04

Re: to nejhorší, co tady komunisté nechali, jsou jeiich děti, nyní členové ODS. Nečas, Langer, Topolánek...

tichá dohoda :  Souhlasím s  Vaši článkem!! Ustav paměti národa  je potřebný

pro zachování  pro budoucí   občany !!>->-

Gregory 25.6.2008 15:04

Re: milý Gregory

Tak abychom si to ujasnili . Nebojoval jsem zrovna se zbraní v ruce ( škoda ) V roce 75 jsem odmítl vstoupit do strany a stálo mě to místo . Musel jsem nastoupit v dělnické profesi ( šofér ) . Nikdy jsem nevolil KSČ a v kádrových materiálech jsem měl , že podrývám vedoucí úlohu strany a jsem provokatér . A o svých příbuzných už jsem psal nedávno .

Mistr Jan Hus 25.6.2008 15:00

Kdy zde bude úřad vyšetřování zločinů kapitalismu?

A začne vyšetřovat neústavní rozbití Československa, vraždy, loupeže, krádeže, podvody a další průvodní znaky naši milé demokracie?;-D

Gregory 25.6.2008 14:57

Re: Re: Re: Re: . . . ale události před třeba 20 lety už historií jsou . . .

Psal jsem , že existují stohy dobových dokumentů . A vzpomínky účastníků jsou nedocenitelné . Jak byste třeba hodnotil hlášení velitele lágru nadřízenému , kde vše líčí v růžových barvách , když 200 věznů odpřísáhne , že je to lež , a že vše bylo úplně jinak .

čtenář zdrojů 25.6.2008 14:56

milý Gregory

moc jsem nebojoval. Pouze jsem byl v roce 1977 vyslýchán estébáky v Bartolomějské kvůli tomu, že jsem údajně rozšiřoval Chartu77. V roce 1985 mě chtěli vyhodit ze zaměstnání za to, že jsem na nástěnku ZO KSČ vyvěsil portrét Masaryka. V roce 1986 jsem měl problémy se státní mocí za to, že jsem ve Volarech strhával sovětské vlajky. Tohle všechno žádné hrdinské činy nejsou, takže jsem byl stejný zbabělec jako Ty, milý Gregory.;-)

karel.smíchov 25.6.2008 14:50

Re: Děkuji autorovi

Kdopak  jmenoval p. Rycheckého do funkce  ?

Je to tragedie ,že o nás rozhodují  takoví Jičínský  + Rycheckové  a další !>->-

čtenář zdrojů 25.6.2008 14:49

soudruhu Marate

já jsem o zásluhách Mašínů a generála nezačal mluvit. O tom začalo psát estébácké prase Jirka s., protože tohle prase ví, že se jmenuji stejně, jako generál. Tomuto praseti jsem napsal, že režim mnohem víc poškodil generál než Mašínové. Víc jsem to řešit nechtěl, jenže to estébácké prase Jirka s. tohle téma nepotřebovalo dál rozvíjet. O Chartě jsem já nepsal vůbec, soudruhu Marate.

Gregory 25.6.2008 14:47

Re: Re: Dobrý den,

Že máte zcestné názory , to jsem věděl . Ale že jste barvoslepý , tak to je novinka . A nebo je to hodně pokročilý šedý zákal . Zítra je to dalších 16 . Třeba se Vás konečně dostane .