Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Život, boj a smrt pod sedmi vlajkami (7)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Volarik 16.2.2012 18:09Take jsem jako vojak musel prisahat na spolupraci se sovetskou armadou a to v roce 1966. No a? V roce 1980 jsem "prebehl k nepriteli". Jenze mezitim se sovetska armada stala nepritelem a USA mou nadoptivni vlasti. Jsem taky zradce? Pokud ano, koho, co jsem zradil? Komunisty, kteri mne vrazili do jejich armady a "nepritele" mi nadiktovali, ackoli jsem k tomu "nepriteli" zadnou zast necitil, spise naopak?! |
|
T. Krystlík 16.2.2012 18:18Re: Take jsem jako vojak musel prisahat na spolupraci se sovetskou armadou a to v roce 1966. Nezradil jste nikoho, protože jste nepřeběhl k nepříteli ve válce. Kdybyste "přeběhl" v 60. letech, musel byste narukovat do US-armády, aniž byste byl občanem USA. Doufám, že Vám je takový detail jasný. |
|
|
T. Krystlík 16.2.2012 11:00Pane Vlku, že byste si dal také námahu místo pajánů vylíčit čtenářům, jak vzdělaní čeští důstojníci z rakouské armády byli z cs-armády vypuzováni - jediná výjimka mezi generály byl Podhajský - a nahrazováni rychlokvaškami z pařížské válečné školy. Její rozvrh: výuka od 10 do 12 h, jinak volno. Byli do ní vysíláni legionáři především z legií na Rusi, kteří většinou neznali francouzsky ani blafnout. To nevadilo, aby neabsolvovali. Ti, kteří neabsolvovali, byli vyloučeni kvůli tomu, že kritizovali zastaralou a hloupou francouzskou válečnou doktrínu. Naprostá většina cs-generality tvořili učitelé a účetní. Z více než 130 cs-generálů byli 3 Rusové (ne Rusíni!) a 1 Slovák. Ostatní byli Češi. Pozoruhodné v tak mnohonárodnostním státu! Zveřejňování, ba preference Vlkových (sen.) článků bez vota separanda redakce ukazuje, že znalosti redaktorů NevPsa jsou mizerné, nedostačují pro seriózní redigování. |
|
|
M. Vondráček 16.2.2012 18:00pane Krystlíku :-) K čemu ta hysterická reakce. Zkuste napsat něco lepšího než pan Vlk. Neznám Vás , ale obecně platí , že hlupáci přesně vědí co mají ti druzí dělat, psát a dokonce i myslet .... |
|
|
T. Krystlík 16.2.2012 18:14Mám napsáno a dokonce i vydáno Pod názvem Zamlčené dějiny a Zamlčené dějiny 2. Do NevPsa mne český šovinista a obdivovatel pana Vlka staršího, redaktor Wagner nepustí, pan Neff se svým malformovaným egem už vůbec ne. Víte co, vážený pane Vondráčku? Domluvte to s nimi! Já pak klidně budu sem psát mnohem pravdivější příspěvky než pan Vlk sen. |
|
|
A. Hrbek 16.2.2012 10:34Vážený pane Vlku z rodinné tradice jsem se zajímal o boje na italské frontě a o účast Čechů na nich. Podle přímých svědectví bojovali čeští vojáci na italské frontě na rakouské straně z počátku velmi spolehlivě, přeběhlíků mnoho nebylo. Jejich morálku zlomila až v roce 1918 neúspěšná bitva na Piávě, kdy poznali materiální převahu Dohody a neúspěšnost dalšího boje. Potom i jejich dezerce rostly. Ale přesto vydrželi proti Italům hájit pozice až do konce října 1918, z části i ze strachu ze zajetí. "Slavné" italské vítězství u Vitoria Veneto spočívalo v tom, že po úspěšném útoku francouzských a britských jednotek utekly některé uherské jednoty z fronty a tak bylo urychleně uzavřeno příměří. To Italové nedodrželi a začali urychleně obsazovat Rakušany vyklizovaný prostor. Pokud jde o české legie v Itálii, tak jsou o tom rozporné informace. Prakticky do roku 1917 nic. Teprve Štefánik zlomil odpor italské vlády. Potom, podobně jako v Rusku dilema být zajatcem nebo legionářem. Přestože koncem války italské legie prudce narůstaly, bylo nutno do Itálie přesunout 22. pluk francouzských legií. Samozřejmě, že bylo nutno po ukončení války vybudovat i legendy o Italských legiích, i když nebylo prakticky z čeho. Koncem roku 1918 a počátkem 1919 byly Italské legie urychleně přesunuty do československé republiky, aby zabíraly pohraniční oblasti. To jim ještě šlo, ale jakmile měly bojovat proti maďarským jednotkám, tak neobstály a jejich italské vedení bylo nutno vyhodit a nahradit francouzským. Jejich demobilizace proběhla celkem úspěšně směrem k různým "trafikám" obrazně i doslova. Nešťastný národ, který potřebuje hrdiny |
|
|
A. Hrbek 16.2.2012 10:37Re: Vážený pane Vlku Nejlepší popis průlomu u Kobridu je od Alfreda Krause: Wunder von Karfreit, přímá svědectví Čechů v Žipkově Domov za války a v poslední době v Nedorostově Češi v první světové válce. Jinak standardem je Fučík. |
|
|
D. Nowodny 16.2.2012 1:51Zname postavy Sulc a Krystlik ! |
|
|
P. Sulc 16.2.2012 4:09Re: Zname Ze by jste si zkusil par tech knih o tomto thematu od Jos.Fucika precist? Jestli ovsem na to mentalne stacite, o cemz silne pochybuji..Neni nad TV a pivko. |
|
|
D. Nowodny 16.2.2012 13:29Re: Zname Mne staci cist ty vase blafy ! |
|
|
P. Sulc 16.2.2012 17:41Re: Zname Vidim ze jste velice silny v argumentech. Jiste mate velice vysoke IQ, alespon 60. |
|
|
P. Sulc 16.2.2012 1:12Pane Vlku, z temi legiemi to popisuje Fucik trochu jinak, rozhodne se tam legionari nehrnuli jako do cukrarny. Pise , ze se jednalo o dosti nasilnou akci "nezodpovednych, ambicioznich politiku". ktere ale nejmenuje. Nabor byl z vyhrozovanim jako: " nejdes, do legie, zradce, az se po valce vratis, tak te povesime". Kdyz jsem se pred 60 lety zeptal sveho otce, take zajatce v Italii, proc nesel do legii, rekl mi:"jak jsem mohl bojovat proti cisari, kdyz jsem mu prisahal vernost". Holt pro nektere divne lidi vojenska prisaha byla vazna vec Nicmene , uz vidim jak mi Cechackove nadavaji a vysvetluji, ze vojenske prisahy neni nutno dodrzovat.. A co se tyce tech popravenych: Fucik priznava ze to bylo na sto procent podel prava, tedy zadni "mucednici", jak to Vlkove vsech druhu radi nazyvaji a ze R-U justice dokonce hledala i polehcujici okolnosti, pokud to slo, justociari ke lvum, pozirajici krestany meli daleko.Ale co, pane Vlku, dejte nam jednoznacnou odpoved,muzete-li: ti byvali vojaci R-U armady, co presli dobrovolne k legiim, byli to zradci ci nebyli ? Dokazete odpovedet bez havlovskeho okecavani, ano ano, ne ne ?? |
|
V. Vlk 16.2.2012 9:34Re: Pane Vlku, z temi legiemi Vážený pane, Kdo a proč jsou „zrádci“ , je tak složitá otázka, že by bylo potřeba napsat deset knih a bádat o té otázce celý život . Exaltické výkřiky žádné odpověď nepřinesou. Již od středověku až dodnes bojovali lidé na obou stranách konfliktu. Italové za Musoliniho i proto němu, Francouzi za Pétaina i za De Gaulla, dokonce Němci za Hitlera a proti němu. Viz http://xman.idnes.cz/edelweiss-piraten-deti-ktere-desily-nacisticke-nemecko-i-spojence-1cj-/xman-styl.aspx?c=A120209_142032_xman-styl_fro Hlavně si přečtěte, jak demokratické Německo i po válce postupovalo vůči těm, co protestovali proti nacismu. . Cituji: Stát na ně až do roku 2005 vedl nacistické záznamy ! Takže demokratická BDR schvalovala popravy bez soudu na mladých německých odpůrcích nacismu. Pokud jste soudní pak byste s Krystlíkem mohli trochu přestat ječet o hnusobě Čechů a germánské nadřazenosti a genialitě. |
|
|
V. Vlk 16.2.2012 9:34pokračování Takže z hlediska právního positivismu ,který tak milují nacisté a komunisté ( značná část poválečných německých a našich dnešních soudců) to jistě zrada je. Přísahali císaři či měla ta mládež z Edelweis či desertéři z Wehrmachtu dle „zákona“ zůstat věrná přísaze Hitlerovi . Pak je zde ovšem onen vyšší princip mravní, který už vynalezli už staří Řekové, který má vyšší hodnotu, než přísaha zločinnému režimu. Tento mravní princip naplnili čs. legionáři.To však neznamená, že vojáci, co zůstali věrni RU nebyli stateční a čestní- jen císaře v roce 1920 byli či nebyli zrádci. Obávám se, že třeba pan Krystlík podle jeho knihy tyto otázky nikdy nepochopil. Jsou otázky na které neexistuje biblická odpověď : ano ,ano –ne , ne. To najdete už třeba v Bibli, na příklad 1 kniha královská příběh o Šalamounovi, , či doba byla taková a každý člověk je v životě v určité situaci a na určitém místě a podle toho se rozhodně. Dnes také neřešíme, zda ti, co bojovali na straně Stavů a nebo ti co bojovali na straně Jsou otázky na které neexistuje biblická odpověď : ano ,ano –ne , ne. To najdete už třeba v Bibli, na příklad 1 kniha královská příběh o Šalamounovi, , či doba byla taková a každý člověk je v životě v určité situaci a na určitém místě a podle toho se rozhodně. Dnes také neřešíme, zda ti, co bojovali na straně Stavů a nebo ti co bojovali na straně příběh o Ezaovi 25.kapitola knihy Genesis atd. |
|
|
V. Vlk 16.2.2012 9:39Re: pokračování sorry , troršku se to přeházelo .Znovu - Takže z hlediska právního positivismu ,který tak milují nacisté a komunisté ( značná část poválečných německých a našich dnešních soudců) to jistě zrada je. Přísahali císaři či měla ta mládež z Edelweis či desertéři z Wehrmachtu dle „zákona“ zůstat věrná přísaze Hitlerovi . Pak je zde ovšem onen vyšší princip mravní, který už vynalezli už staří Řekové, který má vyšší hodnotu, než přísaha zločinnému režimu. Tento mravní princip naplnili čs. legionáři.To však neznamená, že vojáci, co zůstali věrni RU nebyli stateční a čestní- jen doba byla taková a každý člověk je v životě v určité situaci a na určitém místě a podle toho se rozhodně. Dnes také neřešíme, zda ti, co bojovali na straně Stavů a nebo ti co bojovali na straně císaře v roce 1920 byli či nebyli zrádci. Obávám se, že třeba pan Krystlík podle jeho knihy tyto otázky nikdy nepochopil. Jsou otázky na které neexistuje biblická odpověď : ano ,ano –ne , ne. To najdete už třeba v Bibli, na příklad 1 kniha královská příběh o Šalamounovi, , či příběh o Ezaovi 25.kapitola knihy Genesis atd. |
|
|
T. Krystlík 16.2.2012 10:44Samé české kecy, pane Vlku! Obávám se, že vůbec nejste schopen kritického myšlení. Když zaslechnete slovo Němec, jste jako slepice, která přes dvůr spatří chrousta. Spadnou Vám jako jí blanky přes oči, zamezující perifernímu vidění a ženete se za ním přes dvůr nic jiného nevida, neslyše. |
|
|
D. Nowodny 16.2.2012 13:28Re: Samé české kecy, pane Vlku! Pane Krystlik, vy jste opravdu nemocny clovek. |
|
|
P. Sulc 16.2.2012 17:50Re: Samé české kecy, pane Vlku! Vidim ze opet ukazujete znacnou silu svych argumentu, jsou zcela nevyvratitelne, odlite do betonu ve vasi hlave. Ja jsem to s tim odhadem vaseho IQ znacne prehnal, ovsem jen ze zdvorilosti. Vy do tech 60 mate jeste hodne daleko. |
|
|
P. Sulc 16.2.2012 18:08Re: pokračování Pane Vlku, znacne prehanite srovnavanim nacistickeho, nikoliv fasistickeho , totalitniho Nemecka s v podstate demokratickym a liberalnim Rakousko Uherskem. Na "Kakanii" hodne lidi, vcetne Zweiga, vzpominalo jako na oasu klidu a pokoje. Mam dojem, ze jak se pred vami rekne slovo Nemec, tak jste na mrtvici, krevni tlak vam jde pres 200. Venujte se radeji jinym nametum , ty delate OK, a pozirani Nemcu za syrova nechte Francouzum, ti to delaji uz par set let.. Zkuste treba vyburcovat ty pripokalene Cechacky, at neco delaji at demonstruji za svou vec, nejen uctivani sportovnich zoldneru, ale treba zmena Ustavy, zruseni imunity, dozivotni, nikomu nezodpovedne soudce, nevysetrene korupce, temer zlocinne odirani obcanu pomoci tak zv exekutoru, prodej statni pudy korporacim, te spiny v nynejsim Cesku je dost a dost a tech pitomcu, co sedi doma, chlemtaji pivo a cumi na fotbal ci blbe show je v tom bajecnem , celym svetem obdivovanem narode dost a dost. Trochu vyburcovat ten troubovsky narod bude daleko vetsi zasluha nez nasazovat na Sudetaky psi hlavu. Preju prima weekend. |
|
|
T. Krystlík 16.2.2012 0:33Vlk sen. zase lže Zase pajány na českou chrabrost. Pan Vlk sen. vůbec netuší, že italské legie vznikly těsně před koncem války, kdy přebíhali cz-verbíři z řad zajatců na protější starnu a slibovali přeběhnuvším najedění dosyta. Když jste četl, pane Vlku, dílo Fučíka o 28. pluku, musíte toto vědět. Tedy zase záměrně lžete! |
