2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

HISTORIE: Tomáš Garrigue Habsburský...

Kdo že to? No přeci první československý president, známý jako Tomáš Garrigue Masaryk. Základní kámen politické stavby Československa a přeneseně též Česka a Slovenska.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Urban 4.2.2017 12:57

Takže Masaryk proti bolševikům bojoval

Jeho charakter jsem nehodnotil.

Kromě toho, Masaryk, pokud je mi známo, nepřijal ve věci bolševiků žádné závazky, které by ho omezovaly. Takže mohl vůči nim měnit stanovisko podle momentální potřeby, jak chtěl.

T. Krystlík 4.2.2017 12:56

Re: ha ha ha

Ale vůbec ne! Churchill, Eden, Nichols a USA na přelomu února a března zakázali Benešovi nótami (první tři i osobně) transfer cs-Němců z ČSR do doby, než o tom rozhodne mírová konference.

Kurs koruny k euru je určen tím, za jakou prodejní cenu je cz-zboží v eurozóně ve srovnání s konkurenčními výrobky stejné kvality ještě prodatelné.

P. Rudolf 4.2.2017 12:52

Re: Každá cenzura

Asi jste můj příměr nepochopil. To nevadí.

B. Brousková 4.2.2017 12:47

Re: ha ha ha

"Ani USA tak neučiliy"..? Proč by také měly? Nikdy jí nepodepsaly , takže nebylo co odvolávat ! "Spojené státy neuznávaly -na základě principů své politiky, už za presidenta Coolidge veřejně prohlášených - násilné obsazení žádného státu. Nebyly a necítily se vázány jednostranným rozhodnutím čtyř evropských velmocí v Mnichově, jehož se samy oficielně nezůčastnily. Neměly v úmyslu změnit své stanovisko vůči Československu, jehož vyslanecví a konsuláty nepřestávaly fungovat a kterým se dostávalo i nadále oficielního uznání od vlády Spojených států." Beneš Paměti str. 259.

...." Britská vláda neuznává tudíž nic z toho co mnichovskou dohodou bylo Československu stanoveno a stejně neuznává nic z toho , co se stalo dále v důsledku Mnichova od roku 38 a později ve věci původních hranic Československých" Beneš Paměti str. 305

" Francozský Národní výbor slavnostně prohlašuje,...jsa věren tradiční politice Francie, ..v tomto duchu zavrhuje dohody podepsané v Mnichově 29.září 1938. Francouzský Národní výbor slavnostně vyhlašuje, že pokládá tyto dohody hned od počátku za neplatné , stejně jako další akty ke kterým došlo při provádění nebo v důsledku těchto dohod. Gen. Charles de Gaulle v.r. předseda francouzského Národního výboru " Beneš Paměti str.345

"Pro vyhnání Němců je bylo třeba zbavit c.s. občanství." ? Pravě, že to bylo nutné, protože anulováním Mnichovské dohody , která je c.s. občanství zbavila, ho opět dostali nazpět.

T. Krystlík 4.2.2017 12:44

Re: Budiž,

TGM byl tak zásadový jako větrná korouhvička na střeše. 25. 6. 1918 psal Georgiji V. Čičerinovi, bolševickému lidovému komisaři zahraničí mj.: "Mohu dokázat nevyvratitelnými dokumenty, že jsem odmítl každý plán, namířený proti Vaší vládě, mně navržený Vašimi politickými protivníky... Mohu dále dokázat, že jsem donedávna doporučoval státníkům Dohody, aby s Vaší vládou byli zadobře. My, Čecho-Slováci, milujeme Rusko a přejeme si, aby bylo silnou a svobodnou demokracií.“ Spojené státy ale odmítaly uznat Národní radu zemí českých v čele s Masarykem, evidentně kvůli jeho probolševickému postoji a zastávání se sovětské vlády. TGM tedy oportunisticky otočil o 180 stupňů a v pozdravu z 21. 7. a v rozkazu z 1. 8. 1918 československému vojsku na Rusi najednou nejen souhlasil s jeho ozbrojeným vystoupením proti bolševikům, proti kterému dosud byl, nýbrž začal doporučovat i spojeneckou intervenci v Rusku, aby koncem srpna spojence k tomu už přímo (!) vyzýval. To vypovídá mnohé o jeho pokřiveném charakteru.

P. Urban 4.2.2017 12:35

Re: ha ha ha

Co tím chce básník říci?

R. Szewczyk 4.2.2017 12:24

Re: ha ha ha

ovšem pravdou jest, že Čurčil to Benešovi slíbil, jak také v té své slátanině o WWII napsal, ovšem sekond to Beneš pak vykládal jako hotovou věc, zvláště pak, když si Tonda Eden s Honzikem Masaryků v létě r. 1942 poslali nějaké liebes briefy , ano, máte pravdu, tam smlouvu označili za mrtvou, ovšem nikoliv anulovánou od samého počátku,a jak víme, i mrtvolu lze oživit, ovšem dnes to je jaxi jedno , kdy hranice říše jsou na Donbasu a v Pyrenejích, kdy Brexit se označuje za Brexit, když ve skutečnosti jde o DunkirkII, kdy v celé říši se platí markama, prominte, ojry, kdy kurs koruny určuje Dojčebank přes jirku Rusňoka , tímho zdravím, coby spolužáka přes ulici

P. Urban 4.2.2017 12:15

Každá cenzura

odstraňuje to, co považuje za zjevnou lež, polopravdu a nesnášenlivé zvratky. Mimochodem, občas se stane, že čas dá té cenzuře za pravdu. Co se týče pana Vlka st., jeho názory mě osobně často lezou krkem. Za sprosté bych si je ale označit netroufal.

P. Urban 4.2.2017 12:12

Budiž,

to se ale nijak nevylučuje se skutečností, že legie bojující pod Masarykovým jménem po jistý čas úspěšně bojovaly proti bolševikům. A že Masaryk sám této skutečnosti využíval v diplomatických jednáních. A vyzýval posléze poněkud ochladlé legionáře, ať to kvůli nové republice ještě nějaký čas vydrží.

P. Rudolf 4.2.2017 12:07

Re: Byla by daleko větší ostuda

Neotiskovat zjevné lži, polopravdy a nesnášenlivé zvratky nemá s cenzurou nic společného. Vy, když tady budete sprosťačit, tak vás admin jednoduše odstřihne. Dostanete-li ban z důvodu jiného, slušně presentovaného názoru, pak ano, to by byla cenzura.

P. Rudolf 4.2.2017 12:02

Re: "Historik" Vlk st.

S tím bych nesouhlasil. Je to web Neffa, tak ať si sem dává co chce. Podobné články mu však dobrou reklamu nedělají.

T. Krystlík 4.2.2017 11:59

Re: Byla by daleko větší ostuda

Tak by měl NevPes také otiskovat mé články a ne je šmahem odmítat.

T. Krystlík 4.2.2017 11:53

Re: Takže československé legie

Vůbec neznáte historii. TGM považoval bolševiky za spolurevolucionáře, boj legií na Rusi s nimi si nepřál a neustále vyzýval státy Dohody, aby sovětskou vládu v Rusku uznaly de iure a to tak vehementně, že když přes Vancouver přibyl do USA, hlásil hraniční úředník ministru zahraničí USA, že do USA přibyl "profesor Masaryk, člen bolševické ruské vlády".

B. Brousková 4.2.2017 11:52

Re: No to je žvást zcela hodný autora

Je mi líto, ale Tomáš Masaryk žádné consilium abeundi nikdy neobdržel a tudíž císař pán neměl co odvolávat. "Zápis v císařově deníku", také nikdy nikdo neviděl v originále. Existuje jen jakýsi opis pochybného původu a nikdy a nikým neověřený a přesto stále do nekonečna citovaný. Celá slavná "historka s pohrábáčem" pochází z knihy Karla Čapka "Hovory s TGM". Masaryk tehdy Karlu Čapkovi vyprávěl o tom, že si ho za jeho studií na brněnském německém gymnáziu zavolal ředitel gymnázia a vytýkal mu , že nechodí ke zpovědí, což bylo v té době. pro studenta povinné a poradil mu, aby to dělal jako to dělá on sám. "Já těm kněžským nesmyslům také nevěřím, ale ke zpovědi chodím a mám klid" Masaryk mu na to odvětil, že pokud někdo jedná proti svému přesvědčení je vlastně darebák. Což ředitele tak vytočilo, že ho za ta slova chtěl zpohlavkovat. Masaryk na svou obranu vzal do ruky pohrabáč, který se tam poblíž nalézal. Toť vše. Ředitel se po nějaké době uklidnil a tím celá historka s pohrabáčem skončila. Před několika dny byl na netu článek o tom jak Masaryk zmlátil pohrabáčem ředitele gymnázia , který urážel jeho, to jest Masarykovo děvče. Na Masarykově historce je zajimavý i dodatek , kterým historku uzavřel. Řekl tehdy, že se v něm vzbouřila jeho horká slovenské krev. Slovenská ne slovanská. Považoval se kupodivu za Slováka.

T. Krystlík 4.2.2017 11:49

Re: Krystlík=DE...???!!!

Omyl. Merkel se Stasi nespolupracovala a tím si hodně poškodila svoji odbornou kariéru v DDR - nesměla se stát odborným asistentem na uni. Vhodné odmítnutí spolupráce jí předem vštípil její otec, které církev poslala z Hamburku do DDR, kde tehdy byl farářů neodstatek. Měla při verbování se zmínit o tom, že je velmi povídavá, že u ní cokoli jí svěřené coby tajné vydrží být tajným jen krátkou dobu. Zabralo to, měla od nich pokoj. Myslíte si snad, že by její nepřátelé, např. AfD, její spolupráci se Stasi nevyšťourali a nedonutili ji k demisi? Jsou to necelé dva týdny, co byl donuce abdikovat jeden ministr spolkové země Berlín za svou spolupráci se Stasi.

Posuzovat někoho podle domény jeho e-mailové adresy je typicky česky pitomé.

P. Urban 4.2.2017 11:36

Miliony

V té době, pravda, už většinou v zajateckých táborech. Ale ne doma.

P. Urban 4.2.2017 11:33

Byla by daleko větší ostuda

mu to neumožnit. Pokud cenzurujeme protivné názory, je to, jako bychom jim dávali za pravdu. Dnes, stejně jako v nejlepších časech Rudého práva.

P. Urban 4.2.2017 11:30

Takže československé legie

vystoupili na Sibiři ve prospěch bolševiků?

Já netvrdím, že Masaryk s bolševiky bojovat chtěl. Já tvrdím, že s nimi bojoval.

T. Krystlík 4.2.2017 11:28

Re: "Historik" Vlk st.

Stav se lehce může napravit výměnou redakce.

T. Krystlík 4.2.2017 11:26

Re: Ne, Áda hodný nebyl

Omyl. TGM s ruskými bolševiky nebojoval, kde mohl, tam vystupoval v jejich prospěch.

P. Urban 4.2.2017 11:25

Pokud zarytí čechobijci

chtějí pomoci Hitlerovi k moci, pak to budou mít dost těžké. Už kvůli časové souslednosti.

T. Krystlík 4.2.2017 11:24

Re: ha ha ha

Až na to, že mnichovskou smlouvu dodnes neanulovaly od samého počátku (ex tunc) Velká Británie a Německo. Ani USA tak neučinily. Pro vyhnání cs-Němců a Maďarů je bylo třeba zbavit cs-občanství, což se stalo 2. 8. 45 dekretem.

P. Urban 4.2.2017 11:22

Ne, Áda hodný nebyl

zajímavé ale je, že když pan Vlk chce psát o Masarykově úctyhodné památce, tak hned do prvního odstavce dá toho Hitlera. Kdyby nějaký dehonestující dokument o Masarykovi chtěli natočit komunisté (ne, že bych je z toho podezříval), bylo by to logické. Protože s bolševiky Masaryk bojoval. S Hitlerem ne.

R. Jonák 4.2.2017 11:21

Re: Inzerát

Vy jste takové hovado, že bych měl někde požádat aby vám bylo z moci úřední změněno příjmení, aby si totiž nemohl někdo myslet že máme něco společného když já mám takové křestní jméno.

P. Urban 4.2.2017 11:14

Možná je to pitomost

ale cokoli jiného je sudetoněmecká propaganda. V takovém případě i pitomost musí být pravda.

R. Szewczyk 4.2.2017 11:13

ha ha ha

no,můj pohled je takovej, že maršál Wošington,bleskosvodič Frank-lin, plantážník Džeferson a dalších 55, byli zrádci a dezertéří Britské koruny, obdobně Mesároš a spol, zradil a zničil Království české, Markrabství moravské a v neposled i Vévodství slezské, dále vytvořil podhoubí pro komunisty, a to krádeží šlechtické půdy a jeji rozdání lumpenproletariatu, je zajímavé, že ten nejdůležitější fakt pro vstupování do JZD po roce 1948 byly nezaplacené byť minimální poplatky za tu půdu, kdy se ten dluh administrativně umáznul,,,,,,záměrně jsem opomněl se vyjádřit o Horním uhersku,

Anulováním mnichovské dohody od samého počátku došlo k tomu , že z nějakých chimerických sudetských němců se stali opět českoslovenští občané, čili nedošlo k vyhnání nějakéch německejch vobčanu, anobrž k vyhnání občanů československých, ovšem o vyhnání není ani řeči, páč šlo o dar Německu, tedy o tři mega lidu, pro jaxi eliminaci válečných ztrát německa, a to za to, že

B. Brousková 4.2.2017 11:10

Někdo z té skupiny prchajích Němců vystřelil...

Pokud se nemýlím , tak na kratičkém filmu je zřetelně vidět skupina jakýchsi civilistů, odváděných kamsi skupinou jiných ozbrojených civilistů. Film končí záběrem na vojenský náklaďák přejíždějící po tělech civilistů ležících na ulici. Toť vše. Nákláďák je s největší pravděpodobností Studebaker US6 používaný Rudou armádou a dodaný do Ruska v počtu 100 000 kusů z USA. Právě na tyto náklaďáky, byly montovány pověstné Stalinovy varhany, neboli raketomety Kaťuša. Film je němý, jako všechny filmy z té doby. Není na něm k vidění ani jeden voják Rudé armády. Představa, že by sovětští vojáci, kteří prošli peklem bitev od Moskvy až do Berlína a posléze do Prahy, byli tak vyděšení ze střelby do jejich řad, že museli požádat o pomoc ozbrojené amatérské civilisty z řad Revolučních gardistů je tak evidentní pitomost, že to snad ani nemá cenu vyvracet. Stačí se nad tím zamyslet. Historku o dvou zastřelených vojácí Rudé armády si nejspíš dodatečné vymyslel někdo z diskutérů na netu po zveřejnění zmiňovaného filmu. Pan Vlk senior, se tohoto ničím a nikdy nedokázaného tvrzení chopil a od té doby celou záležitost neustále dodatečně "vylepšuje" dalšími a dalšími detaily. Viz "židovské byty" atd.

S. Netzer 4.2.2017 10:54

Re: No Vondráček je nácek...

"To samé", aha.

P. Urban 4.2.2017 10:52

Veškeré dění se dělo v rámci mírumilovného úsilí AH

S podobným tvrzením jsem se dosud nesetkal ani u pana Ondráčka, ani u někoho jiného. Která reportáž konkrétně tohle obhajovala?

D. Nowodny 4.2.2017 10:52

Re: Pane Vlku, ten dobry zaludek

Sulci, budte rad, že jste v té Americe. Můžete to tam dělat po "americku" !