2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

HISTORIE: Tak už máme vlastní koncentrák!

Náš, český, kde jsme my (a ne Němci, ti za nic nemohli) týrali ubohé Cikány. Týrat Romy jsme nemohli, ti tehdy žádní nebyli.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Svoboda 17.2.2018 8:20

Re: Prosím link na ten český koncentrák

To jsem přesně čekal - od redaktora ČT ani slovo o "českém koncentračním táboře".

Pěkný den.

M. Moravcová 17.2.2018 8:43

Re: Prosím link na ten český koncentrák

Tak si to najděte sám? ČT má archivy.

J. Svoboda 17.2.2018 9:03

Re: Prosím link na ten český koncentrák

Jak, když to je vylhaný argument?

J. Krásenský 17.2.2018 17:43

Re: Prosím link na ten český koncentrák

Že Vy jste to vůbec nečetl?

J. Svoboda 17.2.2018 19:18

Re: Prosím link na ten český koncentrák

Četl, všude názory hostů a ne redaktorů ČT. Zato vy jste poslal nic nedokazující linky.

Pěkný den.

D. Stirský 17.2.2018 7:36

Na Norimberském procesu

ideolog a židobijec Alfred Rosenberg předkládal soudcům obsáhlé lingvisticko-sémantické analýzy slova vyhubení. Tvrdil, že v různých německých dialektech má toto slovo různý význam. Ten by měl z úvah o tom, zda šlo o tábor sběrný, koncentrační, pracovní, kárný, pro lid práce se štítící, pro nepřizpůsobivé apod. radost. Všech, co se v těchto analýzách rochní, bych položil jedinou otázku: Chtěli byste v táboře jako internovaný strávit dva měsíce? Za plného provozu? Vláda jednou nějak rozhodla, a to po x letech. Stavět památníky a vykupovat nemovitosti všude, kde se děla zvěrstva různého typu a závažnosti, jistě nejde. Co se pokusit brát tábor v Letech jako symbol, jako připomínku mnohého podobného. Ostatně nedělejme si iluze: Stal-li by se zítra z Česka stát s nadirigovanou islámskou vírou, řada aktivistů z Islám tady nechceme by začala tvrdit, že už v 5 letech chodili tajně do mešity a že jim maminka četla Pohádky tisíce a jedné noci. A opět by se vrchnosti udávalo. Stejně jako by se objevili stateční, kteří by vzdorovali.

P. Boublíková 17.2.2018 8:02

Re: Na Norimberském procesu

Problém je v tom, že výraz "koncentrační tábor" se běžně používá ve smyslu "vyhlazovací tábor" (nikoliv sběrný, shromažďovací). Vždyť ani Terezín nebyl nikdy označován za koncentrační tábor (ačkoliv shromažďovacím táborem byl). Lety nebyly vyhlazovacím táborem a tudíž by se neměly označovat jako koncentrák - toto slovo v češtině fakticky znamená něco jineho.

Podobná potíž je třeba se slovem antifašista, antifašismus. Nikdy jsem nezaznamenala výraz antinacista, antinacismus, přestože jsou správnější. Existuje cosi jako významová ustálenost a bylo by dobré se jí držet, aby nedocházelo k překrucování faktů.

B. Michal 17.2.2018 8:21

Re: Na Norimberském procesu

Máte pravdu, ale koncentrák se z toho stává, jak se Okamurovci rochní v tom, že to vlastně nic nebylo. Asi rekreační zařízení - jen z něj na konci poslali skoro všechny rovnou do Auschwitzu.

Je to dost podobné rozruchu okolo polského zákona o koncentrácích. Mají pravdu v tom, že je to zavádějící a možná i cíleně používané, ale jak se v tom začali takto rochnit a dalšími paragrafy šli o dost dál, tak se začíná připomínat nejen Jedwabne na začátku války, ale i Kielce po válce (4.7.1946). PR výsledek je nakonec mnohem horší. A zastíní to hodně i to, že nositeli ocenění Spravedlivý mezi národy je významné procento Poláků.

No a tady taky, místo přiměřené piety se to začíná podrobně probírat, včetně role českého četnictva a poměrů druhé republiky vůbec. A není to období, na které bychom mohli být nějak zvlášť hrdí.

K. Potoček 17.2.2018 10:40

Re: Na Norimberském procesu

K památníku: památník za cca 10 milionů byl v Letech odhalem prezidentem Havlem.

P. Boublíková 17.2.2018 6:53

Dobrý postřeh

Fakt je, že za totáče s námi cigoši bydleli ve stejné ulici a chodili do stejné školy. Že měli doma borčus, každý deset sourozenců a učení jim šlo jak psovi pastva je sice také pravda, ale propast mezi etniky nebyla tak obrovská jako dnes. Cigoška si s námi ostatními holkami i po škole chodila hrát ven, dokud nepropadla a neměla zase nové spolužačky - kamarádky ze školy.

Kde tohle dnes je?

J. Fridrich 17.2.2018 6:29

Okamura řekl o charakteru tábora v Letech jen

Okamura řekl o charakteru tábora v Letech jen pravdu - ale to se dnes kdy odchází zdravý lidský rozum NESMÍ - citace pamětníků : " Tábor byl obehnaný dřevěným laťkovým plotem a na práci Cikánů dohlíželi čeští četníci. Pamětnice vzpomíná, jak si Cikáni raději navzájem lámali ruce, aby nemuseli pracovat!

V pracovním táboře měli Cikáni vykonávat manuální práci pomocného charakteru. Z

nedalekého statku byly přiváženy zabité kachny, husy a slepice a úkolem cikánských žen v táboře bylo draní peří. Stejně tak do tábora přicházely zakázky na praní prádla a žehlení, jak vyprávějí pamětníci,

jak každé pondělí a čtvrtek přijížděly z Písku auta s prádlem. Jednalo se o ložní prádlo z nemocnic, ústavů apod."

Příspěvky pana Vlka mají jednu obrovskou výhodu - ač jsou velmi dlouhé - tedy až zbytečně nadměrné - nemusíme je číst celé. Stačí přečíst první odstaveček a je to opět jasné - zlí, zlí, zlí Němci. To, že v naší zemi ( ale i v jiných zemích ) jich žili opravdu " velké menšiny " po dobu mnoha staletí s nevelkými problémy s většinovým obyvatelstvem a docházelo ke skutečnému vzájemnému obohacování - o tom pan Vlk nic neví, ale vědět ani nechce.. Má to jednoduché, tak jak ho to naučily soužky učitelky na základce - Západ ( hlavně Němci ) jsou zlí, Východ ( hlavně Rusové ) jsou hodní. A s tím vydrží až do svého odchodu za Velkým Hybatelem....

Z. Lapil 18.2.2018 7:12

Re: Okamura řekl o charakteru tábora v Letech jen

Vy mě matete. Pan Vlk napsal článek "jak to bylo doopravdy". Umí se krásně rozhořčit a nasekat spoustu faktických chyb, takže jsem ochoten pochopit, že převládne debata ve směru "Vlk plácá nesmysly" (s tím prvním odstavečkem jste to pěkně vystihl), ale probůh - jak to souvisí s tím, že v Čechách žily spousty Němců a fungovalo to? Tedy do doby, než Němci (ne Češi!) přišli na to, že skrze naši podřadnost nejsme hodni s nimi sdílet životní prostor?

S posunem Letů ke koncentračnímu táboru má pan Vlk naprostou pravdu a Češi nejsou a nebyli těmi uebermenschi, kteří stanovili pořadí kvality národů končící Čech - Rus - Polák - Cikán - Žid.

Zdroj: vyprávění mého gymnaziálního pana profesora o jeho působení v Totaleinsatzu. Mládeži - viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Tot%C3%A1ln%C3%AD_nasazen%C3%AD

J. Krásenský 17.2.2018 3:49

Děkuji, pane Vlku,

za pravdivý a potřebný článek. Dvě desetiletí pozoruji to samé, co popisujete. Dnes bojují multikultuní komsomolci proti fakenews, ale lži kryté uměleckou licencí jim nevadí.

P. Dvořák 17.2.2018 5:03

Re: Děkuji, pane Vlku,

Bojovat proti fakenews je snadné. Pro ostatní boj by museli z těch svých "vysokých škol" něco znát, zejména historii nebo praktickou politiku. I když ani to nezaručuje, že by pochopili, že Kocáb opravdu není ten, kdo "od nás vyhnal Rusáky".

J. Holíček 17.2.2018 20:03

Re: Děkuji, pane Vlku,

Tak. :-)

I. Procházková 17.2.2018 0:50

Odkaz

na http://www.zwittau.cz/WEB/lety nefunguje, správně má být http://www.zwittau.cz/WEB/lety.htm :-))

J. Wagner 17.2.2018 1:16

Re: Odkaz

Díky, opravím to. JW