Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Neexistující dekret prezidenta Beneše
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
T. Čepl 11.3.2011 18:04Zklamání Děkuji panu Hulínovi za jeho článek a všem účastníkům diskuze k mému příspěvku „Dvě otázky k zamyšlení“ z 2.února 2011. Bohužel musím konstatovat, že u většiny reakcí postrádám pochopení smyslu mého článku. V žádném případě jsem nechtěl rozvinout diskuzi o Benešových dekretech, nýbrž pouze poukázat na jejich možné zneužití pod hlavičkou jejich ochrany. Jistě nebudu daleko od pravdy, když si dovolím tvrdit, že mnohá dosavadní rozhodnutí státních představitelů státu, vlády a soudů dávají často tomuto podezření dostatečný prostor. Při tom jsem toho názoru, že veřejnost si též klade otázky uvedené v mém příspěvku, ale pod tlakem přesvědčení o nutném zabezpečení nedotknutelnosti dekretů, se obává je vyslovit veřejně a proto bez námitek spoléhá na optimální řešení ochrany Benešových dekretů navržené zastupiteli státní moci. Při psaní článku jsem tajně doufal, že se v diskuzi objeví některé jiné možné odpovědi na položené otázky, ale protože jsem se jich nedočkal, mám důvod považovat mé názory za potvrzené. |
|
|
T. Krystlík 8.3.2011 11:39Nic, co by se dalo nazvat postupimskou dohodou neexistuje. Výstupem z konference v Berlíně (oficiální název) byl Protokol jednání konfernece a Zpráva o konferenci. |
|
|
J. Klepal 8.3.2011 22:09Re: Nic, co by se dalo nazvat postupimskou dohodou neexistuje. Ve skutečnosti existuje Potsdam agreement (Potsdamskoje soglašenije), což se v obou případech dá přeložit jako Postupimská dohoda, kterou nutno nezaměňovat se zmíněným Protokolem. K tématu se praví: "The Three Governments, having considered the question in all its aspects, recognize that the transfer to Germany of German populations, or elements thereof, remaining in Poland, Czechoslovakia and Hungary, will have to be undertaken. They agree that any transfers that take place should be effected in an orderly and humane manner." Z toho také plyne, že v tomto smyslu netřeba zmiňovat prezidentské dekrety. |
|
|
J. Podhradsky 9.3.2011 1:04Re: Nic, co by se dalo nazvat postupimskou dohodou neexistuje. Placate stejne nesmysly porad dokola. Vas vynatek z Postupimske dohody mluvi o "nemecke populaci" a abyste si z ceskych Nemcu pohodlne udelal nemecke obyvatelstvo, tak to byste musel uznat Mnichovskou dohodu a nejake nemecke nacisticke zakony a vyhlasky z doby lll. rise a kdyz byste je uznal jako platne po kapitulaci Nemecka a po 2.srpnu 1945, tak byste musel uznat take tu jejich soucast, ktera pripojila cast CSR , cast ceskeho pohranici k hitlerovskemu Nemecku . A i kdyby se vam tenhle trik podaril a nekdo vam takovy nesmysl uznal, potom byste mel problem vysvetlit, proc Benes dekret c 33 vubec vydal a proc zbavoval ceske nemce ceskoslovsnskeho statniho obcanstvi, 2.srpna 1945, kdyz uz podle vas byli cesti Nemci "nemecke" obyvatelstvo. Vysvetleni je jednoduche, aby bylo mozne tech 2,5 milionu lidi z CSR vyhnat, a aby oni nemeli zadne odvolani, bylo nutne je nejprve zbavit ceskeho statniho ocanstvi a to udelal prezident Benes 2.srpna, okamzite jak se dozvedel, ze mu spojenci dovoli je vyhnat do Nemecka a podepsal dekret c.33 , hned steny den, kdyz skoncila Postupimska konference a kdy inkoust na dohode jeste ani poradne neoschnul. |
|
|
J. Podhradsky 8.3.2011 2:05STEJNE ,TRAPNE, STARE PINDY A LZI , pane Huliku Predne proc porad otravujete s tou charakterizaci Benesovych dekretu jako, "tzv." , / tak zvane /, prece vsichni dobre vime, ze se doopravdy jedna o prezidentske dekrety vydane prezidentem Benesem, ktere jsou do dneska soucasti ceskeho prava , tak proc by mely byt "tak zvane". Da se dokonce argumentovat, ze s padem komunizmu v 1989 jejich vyznam posilil a da se i rici, ze vyznam dekretu posilila i hanebna a selektivni restituce majetku znarodneneho v CR po 1948 komunisty a po 1945, znarodneneho Benesem, i kdyz mezi tim nebyl moc veliky rozdil. Za to zasluhuji "Madla" Albrichtova a Bill Clinton kopanec do zadku, ze s tim souhlasili a potom se navic srdnate rvali o to aby CR byla prijata do NATO, protoze zapadni Evropa NATO rozsirovat nechtela a Americani jim to museli temer nacpat do krku prstem, a tak americke ozbrojene sily garantuji bezpecnost svobodne CR a americti obcane za to plati, vcetne tech kteri byli , vyvlasneni, okradeni v CR v 1945, v 1948, a az do 1989, pokud emigrovali. A cela ta zlodejna byla dovrsena v ceskem restitucnim zakone, kde mel pravo na vraceni majetku, jen ten kdo se mohl rychle prestehovat do CR , jako pan Schwarzenberg, zadny problem pro neho, nemel v Rakousku zadny job a Havel uz byl v Praze /a take nemel nikdy poradny job / a Klaus, ten "odr*al" emigranty vzdycky kdyz mohl . Normalni , vyvlastneni cechoamericane obcane USA byli Clintonem a Albrichtovou hozeni pres palubu a hloupy Bush tomu kyvnul, i kdyz za kubanske emigranty v Miami , vynarodnene F. Castrem v 1959 je ochoten se bit s celym srdcem. Pane Huliku, v 1945/46 se pravo na majetek, na vlast ,obcanstvi v CSR rozhodovalo podle toho jakym jazykem ti lide mluvili doma a kdyz to byla nemcina, meli pech a i po 600 letech ztratili pravo na vlast, pravo na majetek . A stejne podle restitucniho zakona CR z r 1990, maji obcane CR, emigranti, narok na svuj majetek podle toho kde bydli, zase tak moc se OD 1945 nezmenilo |
|
|
J. Podhradsky 8.3.2011 13:19Re: STEJNE ,TRAPNE, STARE PINDY A LZI , pane Huliku Pane Huliku, trapny je i vas pokus / jinak oblibena lez ceskych nacionalistu /, povesit vyhnani Nemcu z CSR v 1945 kolem krku spojenecke okupacni komisi v Nemecku. A dokonce se i sam usvedcujete ze lzi, kdyz citujete Benesuv dekret c. 33 , protoze i vam musi byt jasne, ze ten kdo odejmul ceskym Nemcum ceske obcanstvi a majetek, tim rozhodl o jejich vyhnani, protoze bez ceskeho obcanstvi nemohli v CSR zustat a to udelala ceska vlada dekretem c. 33, o tom neni nejmensich pochyb. Spojenci v Nemecku, tedy okupacni sprava a tim vlada Nemecka jenom souhlasili s tim, ze tem vyhnancum z CR otevrou hranice do Nemecka. Vitezni spojenci nemeli ani pravo udelovat, nebo odebirat obcanstvi obcanum a lidem zijicim na uzemi CSR. Spojenci a ostatni zeme uznali na konci valky Benesovu vladu co nejdrive a tim nechali Cechy rozhodnout kdo do CSR patri, a kdo ne, kdo jiny to mel delat. V CSR byla tehdy spousta lidi, kteri tam nepatrili, prisli z Nemecka za valky, jako urednici, manazeri a experti ve vojenske vyrobe, urednici v protektoratni sprave, urednici gestapa a s priblizujici se frontou i spousta takovych lidi prisla z vychodu, hodne z nich take zlocinci, kteri tam spachali zlociny a meli duvod pred frontou utect na zapad, nez je spravedlnost dohoni. Proto byla zadost ceske vlady ke spojenecke komisi otevrit hranice do Nemecka opravnena a nikoho neudivovala a zapadni diplomate a politici verili, ze to Cesi udelaji " humane", jak to i stoji v protokolu z Postupimske konference. Jenomze vlada CR pod vedenim Benese udelela neco uplne jineho nez zapadni diplomati a politici ocekavali. Ve stejny den, 2. srpna 1945 kdy skoncila Postupimska konference, podepsal Benes neslavny dekret c. 33 a tim spustil / a nebo legalizoval uz probihajici / genocidu, vyhnani celeho nemeckeho etniku z CSR 2,5 milionu lidi, 1/3 vlastniho obyvatelstva a vylidneni 1/3 vlastniho uzemi. |
|
|
J. Podhradsky 8.3.2011 13:20Re: STEJNE ,TRAPNE, STARE PINDY A LZI , pane Huliku 1/3 vlastniho obyvatelstva a vylidneni 1/3 vlastniho uzemi. To shodne datum znamena, ze Benes s dekretem cekal na konec konference a ze zapadni diplomati v Postupimi nemeli ani tuseni, jaky horor nastartovali tim, ze otevreli pro vyhnance hranice do Nemecka , a jaky horor cesti Nemci proziji. Pane Huliku uz si to srovnejte v hlave, kdyby prezident Benes a jeho vlada udelali dnes to co udelali v 1945 ceskym Nemcum, tak by byli souzeni za genocidu , / podle definice, je to mimo jine plosne odstranovani, vyhaneni populace z jejiho uzemi, likvidace a potlacovani celych etnickych skupin, hromadne nasilne stehovani atd. / a patrili by do stejne skupiny jako nemecti nacisti, Stalin a jeho pomahaci, komunisti v Kambodzi /Pol-Pot/, zlocinci z jugoslavske valky, Milosevic, Mladic, Karadzic, Saddam Husejn v Iraku a mohli by byt obzalovani podle stejnych mezinarodnich a statnich zakon o genocide a za genocidu se dava u mezinarodnich tribunalu dozivoti a v nekterych slusnych zemich je to hrdelni zlocin, podlehajici trestusmrti. |
|
|
J. Bakkal 9.3.2011 13:19Re: STEJNE ,TRAPNE, STARE PINDY A LZI , pane Huliku Chdák pan JUDr. Hulík! Vy mu to dáváte sežrat! |
