Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Mezi hvězdou a půlměsícem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Hrbek 13.2.2015 5:11Re: poznámka V náboženské obci je registrováno cca 3000 osob |
|
|
A. Hrbek 13.2.2015 5:10Re: Naše pomoc Izraeli Já mám údaje od pana armádního generála Klapálka osobně, byl to dlouholetý přítel naši rodiny. S pozdravem |
|
|
J. Farda 12.2.2015 22:00Re: Naše pomoc Izraeli Děkuji za upřesnění, zcela souhlasím, o Středním východu mám např. od Tomana Broda "Tobrucké knihy" a Klapálkovy "Ozvěny bojů, u Svobody jsem měl pochopitelně na mysli především Buzuluk. O účasti židů v našich jednotkách napsal obsažnou knihu Erich Kulka, jméno mi bohužel vypadlo a a narychlo ji nemohu v knihovně najít. Mimochodem k tomu Ant. Sochorovi autor v předchozím odkazu uvádí, že má jen jediný pomník. Nalezl jsem ještě jeden s názvem HSS (Hrdina Sovětského svazu) A.Sochor v Milovicích, kde působil, i když zemřel po "autonehodě" (dle indicií) zprostředkované Reicinovým OBZ u Mimoně a zemřel ve vojenské nemocnici v Jablonném v Podještědí. Mějte se! |
|
|
A. Hrbek 12.2.2015 20:39Re: Naše pomoc Izraeli Nebylo to téměř polovina, ale podíl byl dost vysoký. A první padlý u Tobruku byl Žid. Klapálek tvrdě potlačil projevy antisemitismu a stejně tak postavil do latě jednoho židovského floutka, který neměl v pořádku vycházkovou uniformu a když ho stráž nechtěla pustit, tak si stěžoval na antisemitismus. U Svobody to bylo složitější, Něco jiného byl Buzuluk, něco jiného Sokolovo, něco jiného Dukla a něco jiného Slovensko. A něco jiného byl Arnošt Steiner a něco jiného Bedřich Reicin. |
|
|
J. Farda 12.2.2015 19:50Naše pomoc Izraeli Autorka má pravdu, nemáme se za co stydět! A Židé také ne, byli to dobří vlastenci a vojáci, u Klapálka i Svobody tvořili téměř polovinu stavu. http://www.valka.cz/clanek_14223.html ... http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=89320 ... http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/mel-rad-zidy-a-proto-zrejme-zahynul/r~d28de9a20e7911e4a0860025900fea04/ _ http://euportal.parlamentnilisty.cz/Articles/2005-zide-v-boji-a-odboji.aspx _ |
|
H. Lukešová 12.2.2015 19:31Re: poznámka Tak k Federace židovských obcí uvádí počet lidí židovského vyznání jen kolem 3900 osob, ale podle židovské ročenky žije na našem území 10000-15000 lidí židovského původu (např. židovská babička/dědeček). Drtivá většina Židů byla vyvražděna a ti, co přežili odešli do Izraele a jiných zámořských oblastí (kolem 35000 po roce 1945-1948) a 6000 po roce 1968. |
|
|
J. Babička 12.2.2015 19:19Re: česko-německo-židovsko-rakouská multikultura Jak to vlastně s tím slovanstvím je ? Když se černoch naučí česky, je to slovan ? Ti Bulhaří,,kteří přijali slovanský jazyk, jsou slované, ti kteří to neudělali, zůstali podle jazyka mongoly. A tak dále. Ono totiž je důležitěiší mít společnou kulturu. Takový madar se necítí v mongolsku jako doma, ale vzdor jazyku je to evropan a naše děti stejně jako v okolních státech znají pohádky o sněhurce, popekce a Jeníčkovi a Mařence, ale nějaký Čurila Plenkovič, Ilja Muromec či baba Jaga jsou jim cizí |
|
|
J. Babička 12.2.2015 19:10Re: poznámka Ještě, Na černém moři potopili sověti, za války lod naplněnou židovskými uprchlíky, Zachránil se jen jeden člověk. Vzhledem,že rusové to neradí slyší, tak se o tom moc nemluvilo. |
|
|
J. Babička 12.2.2015 19:07poznámka Hano možná, že by vás zajímalo, že po Bílé hoře některé zemanské rodiny konvertovaly k judaismu, aby nemuseli jít do exilu a katolismus byl pro ně nepřijatelný., židovské nábořenství bylo povoleno. Z jedné takové rodiny pocházel spisovatel Egon Hostovský. Jinak pokud jsem si všiml, tak židé v česku pokud nebyli vyvražděni tak odešli. Ti nevytrvalejší odešli až v 68. Takže podle soupisu obyvatel se za židy pokládá všeho všudy necelých 5000 lidí. Samozřejmě nevím, zda v tomto, mám přesné informace. |
|
|
A. Hrbek 12.2.2015 19:06Re: Pane Hrbek, měl byste se lépe Vážený pane Vaňuro, již milovaný císař František Josef I, říkal, že když je dobrá vůle, tak se cesta vždy najde. Nelze také srovnávat leteckou techniku a navigaci z počátku války a koncem války. A počínaje rokem 1944 se zvýšil akční rádius z italských letišť. A např. Budapešť byla v každém případě v doletu. Dále byla domluva, že ve speciálních případech mohla americká letadla přistát na sovětských letištích. Asi jste nezažil, jak od poloviny roku 1944 řádili nad našim územím "kotláři", kteří byli schopni rozbít každou železnici, každý most, dokonce každou lokomotivu, nákladní auto, atd. A od počátku roku 1944 byly systematicky bombardovány i strategické objekty na našem území - Most, Plzeň, Zlín, Přerov, Ostrava (29.8.1944!), Pardubice, Kolín, Kralupy. |
|
M. Prokop 12.2.2015 17:48Re: Milá Kopretino, přece nemůžete A na lodi nelze do Palestiny dojet, jen doplout. :-P A to si Židé tu loď potopili sami. Ne, že bych se jim divil, jen to trochu předávkovali. |
|
|
P. Vaňura 12.2.2015 16:20Pane Hrbek, měl byste se lépe informovat o možnostech letectva v době WW2 co se týče zastavení železniční dopravy. Jako příklad uvedu, že naši parašutisté mohli omylem vyskočit třeba 60 km od plánovaného místa, což v letadle je sice kousek, ale po zemi je to sakra daleko! |
|
|
P. Vaňura 12.2.2015 16:15Pane Hrbku, pořád neberete v úvahu skutečnost, že zuřivá nenávist normalizátorů k Izraeli byla víc než dostatečným důvodem k sympatiím obyvatel k této demokracii mezi barbary. Blízkovýchodní nepřátelé Izraele jsou navíc dodnes považováni za smečku primitivních pomatenců! |
|
S. Netzer 12.2.2015 16:14Re: Slunečnice Co je na tom "odvážného"? Sám prezident Bush prohlásil během své návštěvy Israele v roce 2008 že USA měly bombardovat. Po bitvě každý generálem. |
|
|
P. Vaňura 12.2.2015 16:06Boj proti multikulturalismu DNES naprosto neznamená boj proti židovskému etniku, které, na rozdíl od muslimů a promitivů se subsaharské Afriky není považováno za cizí, natož nepřátelské! |
|
|
S. Netzer 12.2.2015 15:59Re: Ještě jednou Společným jmenovatelem je náboženství a s ním spojené zvyky a obyčeje. Israelští přistěhovalci pocházejí ale z naprosto rozličných kulturních prostředí. Tyto rozličné kultury nejen že koexistují, ale obohacují se i vzájemně. |
|
|
P. Vaňura 12.2.2015 15:57Milá Kopretino, přece nemůžete být tak naivní, abyste nevěděla, že v antisemitismu byl skoro vždy více či méně obsažen prvek konkurenční nevraživosti. Při katastrofě lodi Patria sice zahynulo 247 Židů, ale nebyli to všichni Židé na palubě, část se zachránila. |
|
|
E. Erat 12.2.2015 15:51Re: Ještě jednou A jak to víte,že tomu tak nebylo ? Moje matka,která byla v té době čtrnáctileté dítě a bydlela v Holešovicích vzpomínala.Nedaleko nádraží Bubny,z kterého byli Židé většinově odváženi dobytčáky do koncentráků (dnes má být na tomto nádraží muzeum těchto událostí) bylo tzv.seřadiště Židů,za dnešním Parkhotelem.A Češi tam chodili, a smáli se jim a vítali,že potáhnou. A dle matky jich nebylo málo,viděla to z oken jejich tehdejšího bytu,den co den.Vy si opravdu idealizujete tehdejší ČSR.Prostě Evropa jako celek,neměla v té době k Židům žádný kládný vztah,spíše naopak..Jistě se našly i výjimky,ale těch bylo opravdu minimum. |
|
|
A. Hrbek 12.2.2015 15:48Re: Slunečnice Vážená Slunečnice, obdivuji Vaši odvahu, se kterou jste se dotkla tématu, které je pro mnohé tabu. Na počátku své vlády se Hitler chtěl zbavit Židů vystěhováním, jenomže žádný ze západních "kulturních" států chudé židy nechtěl, brali jen ty ty bohaté s kapitálem. O holokaustu byly západní mocnosti dobře informovány, jenomže odmítly jakákoliv opatření, která by holokaust zpomalila, např. Vámi uváděn uváděné bombardování příjezdních tratí. Nakonec i bolševikům Hitlerovo "konečné řešení" vyhovovalo, protože je zbavovalo případných poválečných potíží. Nakonec to Raoul Wallenberg poznal na vlastní kůži. Takže vše současné akce okolo oslavování osvobození Osvětimi jsou jen prázdným divadlem zakrývajícím spoluvinu. Zvlášť působivé je to u Poláků, kteří sami poslali na smrt desetitisíce Židů a Varšavské gheto nechali vykrvácet. Holokaust byl tragickou ukázkou toho, kam až vede fanatismus. A měli bychom si, my všichni vzít poučení z toho, kam až jakýkoliv fanatismus může vést. A hluboce se zamyslet a sklonit před památkou obětovaných. |
|
|
M. Koutný 12.2.2015 15:33Re: Ještě jednou Pletete hrušky s jablky a pojmy s průjmy. I velmi vzdálené kulturní okruhy nás skutečně mohou obohatit - inspirací pro umělce či kulináře, vědeckými poznatky i neotřelým pohledem na nejrůznější problémy. ALE jedině v případě, že si budeme brát jen to, oč opravdu stojíme, a hlavně to, co je slučitelné s našimi civilizačními zásadami. Takový multikulturalismus lze vítat. Současné "multikulti" ale po nás vyžaduje respektovat bez námitek chování, které je nám bytostně cizí, a dokonce ho stavět na piedestal, výše než to, které nám je vlastní. A to je civilizační sebevražda. |
|
|
L. Křivan 12.2.2015 15:31Re: Jen tak narychlo,... Erenburgem bych se moc nechlubil, být Rusem. |
|
|
L. Křivan 12.2.2015 15:21Re: Ještě jednou Multikultura v tom smyslu, že mnoho Židů se přistěhovalo z různých zemí a jejich kulturu přinesli (částečně) sebou. Tedy podstata je židovská kultura a to ostatní je jen "koření". Nic víc. |
|
|
L. Křivan 12.2.2015 15:04Re: česko-německo-židovsko-rakouská multikultura Hezky jste to vyjmenoval. A co z toho je kulturní obohacení a co zasvinění nekulturou ? Určitě to dokážete snadno rozeznat. Jako zarytý bojovník proti multikulti si přesně uvědomuji, co je evropská (vyjímečně i neevropská) kultura, která obohacuje. Ano, jsme evropští "míšenci". Moje babičky jsou z Vídně a z Lince. Být "čistokrevný Slovan" asi není o co stát. Přecejenom Jirásek byl spíš snílek než historik. |
|
|
H. Lukešová 12.2.2015 14:38Re: Slunečnice Jenomže těch excesů proti Židům na našem území bylo mnohem méně než na území,jak to říci, dnešního Německa či dnešní Francie no a území dnešní Ukrajiny a Ruska ani nemluvě. Češi bylo ostrůvkem relativního filosemitismu, byť k protižidovským postojům také docházelo, ale bylo jich řádově méně. Vůbec nejméně antisemitismu bylo ve Spojených státech, byť během WW2 antisemitismus bujel i v USA. Když přišla řeč na bombardování železnic nebo krematorií, tak Američané řekli, my sice bojujeme proti Hitlerovi, ale nebojujeme za Židy. |
|
|
J. Tachovský 12.2.2015 14:35Ja bych si dovolil nesouhlasit Az tak moc duvodu k hrdosti nemame. Zide byli u nas v podstate celou historii persekuovani a vyhaneni ze svych domovu. Familiantsky zakon primo a dost drsne omezoval zidovskou populaci na nasem uzemi. Ale je pravda, ze skoro kazdy zid mohl zaprit svou viru a nechat se pokrtit. |
|
|
H. Lukešová 12.2.2015 14:31Re: Ještě jednou Chtěla jsem napsat protižidovské. V Československu nebylo nikdy tolik protižidovské, jako jiné země. Jak píši, tak dávám do synonym židovský a izraelský. Je to téměř to samé, ale před rokem 1948 samozřejmě protiizraelské bouře nebyly, možná tak protiizraelitské (Žid=Izraelita)... |
|
|
I. Schlägel 12.2.2015 14:25Poučný článek. Další střípek do mozaiky. Děkuji. |
|
|
A. Hrbek 12.2.2015 14:21Re: česko-německo-židovsko-rakouská multikultura Máte pravdu v tom, že na problémy se nelze dívat neměnně, ale že je třeba je vidět v jejich vývoji a konkrétních podmínkách. Bojovníci proti multi-kultuře si neuvědomují, že celý život ve vnitřní multikultuře dávno žijí. Píšeme latinským písmem, počítáme arabskými (indickými) číslicemi včetně nuly, vědecké poznání máme založené na řecké kultuře zprostředkované ze značné části Araby, kouříme podle vzoru jihoamerických Indiánů, od Afričanů jsme převzali AIDS, pěstujeme a jíme chilské brambory a rajčata, neustále přebíráme afroamerickou hudbu atd., atd. Náš jazyk je, zejména v poslední době mezinárodní hatlamatinou. A to nemluvím o tom, jak původní česká zemědělská slovanská kultura byla ovlivněna kulturou germánskou, románskou a později i židovskou. A neuvědomujeme si, za jak mnoho vděčíme v kultuře monarchii. Nakonec Český národ je rasovým mišmašem vysokého stupně. Největším bojovníkem proti multikulturalismu byl Adolf Hitler, který uznával je kulturu germánskou a tu "degenerovanou" chtěl vyhubit. Dalšími bojovníky byli bolševici, kteří uznávali jen kulturu rusko-socialistickou. Nechci kráčet v jejich šlépějích. S pozdravem |
|
|
V. Heidlerová 12.2.2015 14:09Re: Jen tak narychlo,... Nevím přesně, jak tomu bylo u nás, ale v Rusku měli židé již za carů zakázána určitá povolání a činnosti, dokonce měli stanovena pásma osídlení. Kořalečnictví bylo z mála povolených obchodů, a tak židé byli povětšinou majiteli kořalen na vesnici. Rusům to šlo ovšem k duhu, neb se napijí rádi a hojně, ovšem přerůstalo to míru, pak zpětně byli židé nenáviděni. Jedno je jisté, židé jsou mimořádně chytří a umějí využít příležitosti - proto využili každé skuliny, aby nechali studovat děcka, i když v Rusku byl omezen počet židovských studentů. Proto měli tolik studovaných hlav, které po revoluci nahradili carskou administrativu, tu revolucionáři smetli. Odtud pojem "židobolševik". Ostatně - dodnes je mnoho slavných "Rusů" židovského původu: Mandelštam, Pasternak, Erenburg, Oistrach, a mnoho dalších - hudebníci, malíři, fyzikové atd. |
|
|
E. Erat 12.2.2015 14:02Re: Ještě jednou Ani, logicky nemohlo,žádný Izrael neexistoval,takže nemohly být ani protiizraelské násilnosti v čase, o kterém píšete.Masaryk byl hlavně realista, a bál se po hilsneriádě náboženských nepokojů v ČSR.Jeho jediný, a hlavní zájem bylo uhájit nově vzniké ČSR.V té době panovala v celé Evropě nechuť k Židům,takže i britské transfery Židů do Palestiny,nebyl výrazem snahy pomoci Židům,ale zbavit se jich. A protože Britové byli v té době kultivovanější stát,tak volili tuto variantu,nikoliv vyvraždění jako tomu bylo u Němců.TGM navšívil Palestinu a kibuc (myslím někdy v roce 1922-23), a opět jeho zájmem bylo vystěhovat Židy,nikoliv láska k nim.Prostě nechtěl komplikace v novém státě,stačila výrazná německá menšina. A za Marie Terezie museli být Židé označeni viditelně žlutou barvou,pravda nebyla to Davidova hvězda,ale tu barvu Němci přejali a značení "vylepšili".Trvat si autorka může na čem chce,v té době nežila,nemá patřičné vzdělání historického směru, a tak si může psát a myslet co chce.Jako každý jiný. |
