Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Masaryk se zasloužil o náš národní stát
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Antonin 29.10.2007 19:10Pane "historiku" TGM zemrel 14. zari 1937. To by snad "historik" mel vedet - jinak o jeho kvalifikaci by mohly vzniknout zavazne pochybnosti. |
|
|
Kanuk 29.10.2007 21:15Re: Pane "historiku" Každému což jeho jest. Chyba v datu je pouze v nadpise článku, se kterým autor asi nemá nic společného. Jinak správné datum je hned v prvé větě článku. Takže velkému panu kritikovi asi ani nestálo za to, na článek se podívat. |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 30.10.2007 10:23Re: Re: Pane "historiku" Tu první větu později opravili. Ještě v 10 hod dopoledne zněla: „Dne 14. listopadu jsme si připomněli …“ |
|
|
octopus 30.10.2007 11:24Re: Re: Pane "historiku" ..stačí, když se podíváte na můj příspěvek z onoho dne, pravda pan P. , autor článku, na něj reaguje, že se spletl, ale to je v jiném řádu věcí --- článek přece nepouští bez přečtení, nelze se v tak osudovém datu přehlédnout, Seifertova báseň o kalném ránu je pádným důkazem, že se prostě splést nelze..to je jako bychom řekli, že válka skončila v zimě 1945 nebo republika vznikla 1.5.1918... Opravdu, tak zásadní datum nelze napsat špatně...věřte mi to, pane autore... napsal jsem, že Vás to devalvuje --- a nic na tom neměním... |
|
|
Alex 29.10.2007 18:56Stát vybudovala šlechta. A po staletí ho udržovala, a bránila jeho celistvost i v r. 38 a 39, kdy už ji dávno tento stát zbavil postavení, jmen a dosti i majetku. Přitom šlechta vůbec nebyla národnostní - staré české rody neuměli česky, francouzské, německé atd. zase mluvily česky pěkně. Takže národ u zrodu státu nestál, a ani nějakých 1000 let ani u jeho existence. V r. 18 jsme se vymanili, vytvořili svobodný stát... Kdosi prý prohlásil: "Svobodný? Svobodní jste byli v R-U, takhle vás za chvíli spolkne buď Německo nebo Rusko." No, spolkli nás postupně oba dva... |
|
|
Kanuk 29.10.2007 21:19Re: Stát vybudovala šlechta. Jó, takový pan generál Windischgraetz (Štěkeň), to byl český šlechtic. |
|
|
Josef 31.10.2007 8:55Re: Stát vybudovala šlechta. Svata pravda! A to same a jeste vetsi merou platilo pro Polsko. Tam jenom slechta bojovala o jeho osvobozeni od Prusaku, Rusu a Rak. (Kosciusko) . |
|
|
nepolitik 29.10.2007 17:51Autor asi nezná přesný den úmrtí TGM nezemřel 14. listopadu, ale 14. září v den narozenin svého syna Jana Masaryka. To by měl redaktor portálu určitě vědět i když tu dobu nepamatuje jako já. Nikdy nezapomenu, že zemřel den před mými narozeninami. |
|
|
xyxyxyxy 29.10.2007 14:22Je to dobře Pan Masaryk byl samozřejmě vynikající stratég a zároveň člověk s touhou po moci, naplno si užívající tatíčkovské popularity. Ovšem pokud by takový nebyl, nebyl by mu také svěřen úkol budovatele ČSR, nejlépe fungujícího státu střední Evropy. Ti, co litují rozpadu Rakouska-Uherska a blouzní o jakémsi demokratičtějším slepenci jako jeho pokračování, nemají mnoho smyslu pro realitu. Prostě i díky Masarykovi nejsme od roku 1918 občané kategorie B na vlastním území a to je dobře. |
|
|
Petr Q. 29.10.2007 18:00Re: Je to dobře A jakéže to jsme dnes vlastně občanské kategorie na vlastním území my "nerómové"??? |
|
|
Psí vrah Čumil 29.10.2007 11:23Hm, 14. LISTOPADU jsme si přimpomněli... píše HISTORIK. Měsíc sem, měsíc tam, co na tom, že to bylo 14. září... To ta historie bude vypadat... |
|
|
Psí vrah Čumil 29.10.2007 11:24Re: Hm, 14. LISTOPADU jsme si přimpomněli... píše HISTORIK. připomněli, sakra, práce! |
|
|
herdekbabka 29.10.2007 10:15zajímavé - Masaryk a spol. Československo a demokracii vybudovali - Klaus a spol -československo a demokracii /které mají plnou hubu zrušili/ a copak teď asi slaví? Jak národu dokázali svou moc, že destrukci dokáže každý b l b - zato vybudovat něco - na to nemají. Musí to být pro něj opravdu velké trauma - že na budování nemá a jen na likvidaci..... |
|
|
Ryšánek 29.10.2007 12:39Re: zajímavé - Masaryk a spol. Československo a demokracii vybudovali - Tak, tak zcela souhlasím - vlastizrada Klause, Mečiara a Havla je historicky danná a už to žádný z těchto pánů namůže nijak omluvit ani se z toho vymluvit. |
|
|
Kobylka Lajda. 29.10.2007 14:59Re: Re: zajímavé - Masaryk a spol. Československo a demokracii vybudovali - Domnívám se, že rozdělení bylo nevyhnutné, bylo to dílo Slováků, a jsem ráda, že už s nimi nejsme v jednom státě. Stát bez historie, který adoruje historické kreatury typu. Andreje Hlinky nebo Tisa, není pro mne lákadlem a jsem ráda, že s ním nemám už nic společného jen kus těch společných dějin, který Slováci poplivali, ačkoliv jimČeši přinesli více dobrého než zlého. Amen. |
|
|
Malý Aston 29.10.2007 15:44Re: Re: Re: zajímavé - Masaryk a spol. Československo a demokracii vybudovali - Naprosto s Vámi souhlasím.Slováci mají svou republiku a polovinu občanů,toužících se připojit k velkému Maďarsku.Co chtěli,to naši bratři mají.Těm z naší strany,kteří zajistili oddělení se od Slovenska je nutné poděkovat. |
|
|
VLADIMÍR 29.10.2007 17:31Re: Re: Re: zajímavé - Masaryk a spol. Československo a demokracii vybudovali - Souhlas. |
|
|
Ryšánek 31.10.2007 9:20Re: Re: Re: zajímavé - Masaryk a spol. Československo a demokracii vybudovali - Jsou všichni češi komunisti??? Ne nejsou! Jsou všichni češi skinni a neonacisti??? Ne nejsou! Jsou všichni češi tuneláři??? Ne nejsou! Drtivá většina Slováků rozdělení nechtěla!!! Proč asi politici nedělali referendum??? Protože by jim lidi nedovolili rozdělit koryta. |
|
|
Klička 29.10.2007 10:10I Masaryk se mohl mýlit Autor zde cituje Masaryka, konkrétně jím používaný pojem "národ".Dovolte mi, prosím, položit zde otázku. Co je to národ? Prosím definici. Víme, že před cca 1500 lety zde žádný český národ neexistoval, na zdejším území pobýval pouze "kmen" Čechů, podobně jako mnoho jiných kmenů. Jak se z kmene stal národ? Kdy je společenství lidí ještě kmenem a od kdy už je národem? Je mezníkem určitý počet členů tohoto společenství? Jestliže ano, pak jaký je to počet? Možná se mýlím, ale národ , odhlédneme-li od toho, že hovoří stejným jazykem, není ničím jiným než nicneříkajícím imaginárním pojmem, zneužívaným tu, či onde politicky. Něco zcela jiného je stát, ten definován je, ale většinou obsahuje několik "národností", někdy i "národů". Mám za to, že neustálé omílání národních a národnostních zájmů slouží pouze k ohlupování lidí a je snahou o zastření mnohem důležitějších věcí, které by tyto lidi mohly zajímat. Jak je známo , územím současného českého státu se v průběhu dějin přehnalo množství "národů" nebo chcete-li "kmenů". Počínaje Kelty, konče Germány. Tito zde zanechali svou kulturu i geny. Podobné je to všude jinde na světě. V souvislosti s dějinami, nebo lépe s uplynulým časem tedy CO JE TO NÁROD ??? |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 29.10.2007 10:52Re: I Masaryk se mohl mýlit Tak to zkuste říct někomu do očí, třeba skupince turistů z Maďarska, že jejich národ je Vám nic neříkající imaginární pojem, ať Vám ho definují. Možná že Vám to vysvětlí tak, že na to do smrti nezapomenete. :- ))) |
|
|
baloun 29.10.2007 11:27Re: Re: I Masaryk se mohl mýlit Žádnej Maďar není nevinej |
|
|
Klička 29.10.2007 11:35Re: Re: I Masaryk se mohl mýlit Jesti chce někdo diskutovat, pak by se měl snažit oprostit od klišé. Maďarskem též prošli Avaři, Římané, Turci, kteří zde dozajista něco zanechali. Od kdy se tedy datuje čistý maďarský národ? A tak je to se všemi "národy".Pouze jsem položil otázky |
|
|
Ryšánek 29.10.2007 12:40Re: Re: Re: I Masaryk se mohl mýlit Zapoměl jste na Slovany (coby velkomoravskou říši a Maďarsko coby naši Panonii) |
|
|
Klička 29.10.2007 13:37Re: Re: Re: Re: I Masaryk se mohl mýlit Velkomoravská říše byla předchůdkyní a možná i vzorem české státnosti. Zahrnovala část Moravy, Slovenska i Maďarska. Nikoliv však jejich celá území v dnešní podobě. Na jejím území žily různé kmeny, které byly sjednoceny do většího celku. Nic víc a nic méně. Pojem Velkomoravský národ je historický nesmysl |
|
|
Ryšánek 30.10.2007 8:45Re: Re: Re: Re: Re: I Masaryk se mohl mýlit Rozhodně jsem netvrdil něco o Velkomoravském národu, ale o téhdy jednotném slovanském národu v jedné říši. Téhdy to byli Moravané ve smyslu obyvatel jedné říše, avšak je jasné, že bylo mnoho nářečí, ze kterých se za různých historických událostí stávali různé národy. (velmi jednoduše řečeno) |
|
|
zbynek 29.10.2007 10:59Re: I Masaryk se mohl mýlit Skutečně to je objev. Na našem území pobýval kmen Čechů už před 1500 lety! Kvůli autorovi příspěvku Kličkovi nebo Kličce(?) teď budou muset všechny učebnice archeologie přepsat.Ještě by bylo dobré kdyby nám sdělil, co si ti Češi dávali k snídani a tak... |
|
|
Eric Cartman 29.10.2007 11:15Re: Re: I Masaryk se mohl mýlit Coze? kde jset sebral tech 1500 let? v RKZ? |
|
|
Klička 29.10.2007 11:38Re: Re: Re: I Masaryk se mohl mýlit To jsem myslel jako velice přibližnou dataci, samozřejmě ničím nepodloženou. To by však nemělo nic měnit na podstatě věci. |
|
|
Kanuk 29.10.2007 21:30Re: Re: I Masaryk se mohl mýlit Že Češi obývali Čechy před 1000 let je - pokud vím - dokázáno historicky (Smrt Sv. Václava). A ústně předávaná historie Přemyslovců, zaznamenaná Kosmasem, také asi není výmysl takový, jaké se objevují na tomto cancadle. |
|
|
Ryšánek 29.10.2007 12:46Co je to národ??? Národ je především naší matkou a vlast je našim domovem, vlastenectví je potom vědomí odpovědnosti, zodpovědnosti a povinnosti k národu a k vlasti. Bez národnosti a vlasti nejsme nikým a ničím; pokud nemáme své dějiny pak nemáme ani svou budoucnost!!! |
