Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Krvavé jaro 1945 (10)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Urban 16.8.2011 17:43Ano pane Vlku, věci o nichž píšete, kromě několika nácků nikdo nepopírá. Ale co kdybyste jednou poreferoval třeba o Horních Moštěnicích, poválečném díle Československé armády? Nebo snad raději ne, dozveděli bychom se ještě, že ty povražděné německé, slovenské a maďarské děti včetně batolat byli werwolfové, členové vokssturmu, NSDAP a že zasloužily, co zasely. |
|
|
J. Pašek 15.8.2011 17:34Já mám za to, že drtivá většina členů KSČ byli . . slušní a civilní lidé . . . kteří ale na mávnutí rukou a povel jejich "vrchnosti" zvčili a stal přes noc všehoschopný dobytek . . . |
|
|
F. Svoboda 15.8.2011 17:55Re: Já mám za to, že drtivá většina členů KSČ byli . . Pane Pašku, hluboce se mýlíte. Komunisté byli a jsou " lidé zvláštního ražení ", jak o sobě s oblibou říkali. Jsou to lidé bez řádného charakteru. Pokud totiž někdo byl komunistou před rokem 1989 tak byl vinen 1. svým členstvím schvaloval a podílel se na všech svinstvech, které komunisté prováděli ( popravy, věznění, udávání, ale i zvednutí ruky proti tomu, aby dítě souseda bylo přijato na studia , protože je buď nevhodného třídního původu, či chodí do kostela apod. ). 2. souhlasil s okupací našeho státu intervenčními vojsky Varšavského paktu 3. tím, že se stal komunistou, upřednostnil sebe a svoji rodinu v zaměstnání, při přijímacím řízení do škol, při získávání jiných výhod např. rekreace atd. před svými sousedy a solupracovníky, které tím odsunul do skupiny lidí II. kategorie. Pane Pašku, stačí Vám to ? ? ? |
|
|
J. Pašek 15.8.2011 18:20Re: Já mám za to, že drtivá většina členů KSČ byli . . Nepotřebuji Vaše lekce . . . |
|
|
F. Svoboda 15.8.2011 18:39Re: Já mám za to, že drtivá většina členů KSČ byli . . Očekával jsem od Vás diskusi, místo toho jste se urazil, zřejmě nemáte protiargumenty. |
|
|
J. Pašek 15.8.2011 19:58Re: Já mám za to, že drtivá většina členů KSČ byli . . Opravdu jsem Vás nemínil urazit . . . Jsem ročník 46 a můj brácha 36 . . .Pokud jsi nebyl padlý na hlavu, tak si se dovtípil jak se věci mají a jaké jsou "pravidla" hry . . . Nedráždil a neprovokoval je, drzel jazyk za zuby a jednal s nimi s kloboukem v ruce tak ti klacky pod nohy nikdo neházel . . . Ono jim totiž nezáleželo co si kdo o nich pod peřinou myslel a říkal . . . Nášeho tátu nám zavřeli v 1949 a propustili v 1960, rok, kdy se přes noc ČR stala ČSSR (Už naší socialistické republice ubližovat neůžou) a přesto jsme s bráchou dokázali vystudovat . . . . Matka na nich tichou fintou vyzrála . . . |
|
|
O. Löbl 15.8.2011 15:4210. Díl je skutečně svým způsobem geniální. Vážený pane Vlku, zneužití filosofa Förstera citovaného z doby po konci 1. Světové válce a vyvodit z federálního uspořádání dnešního Německa a EU v podstatě pokus o ovládnutí Evropy Německem je skutečně husarský kousek. Při pozorném čtení W. Förstera by jste zjistil že nemyslel Německo jako takové ale Prusy. Zajívamé jsou také jeho rozhovory s Masarykem, Benešem a dokonce z Leninen ve Švýcarsku. Byl to nekompromisni a vysoce etický člověk a obdivovatel A. Schweitzera. Uváděním selektivně vybrané skutečnosti vytváříte obecné prinzipy a vám vhodný obraz pohraničí a zneužíváte oběti pro vám vlastní účel. Vaše zjednodušené podání o stěhování "národů" (již toto slovo je chybné, neboť se jednolo v podstatě o kmeny) v Evropě jako boj mezi Slovany a Germany vychází ze starých učebnic a teorií. Což je však již částečně na tom zjednodušeném grafu. Hlavní problematiku však vidím, když již jdeme tak hluboko do dějin, v tom že Imperium Romanum nemělo již sílu rozšířit své hranice až do dnešního území Čech. Tím byla tato krajina odtrhlá od evropského vývoje a teprve po vzniku Svaté říše dospěla do Čech zivilizace ze západu v 10 století. I když Karel Velký podnikl několik výpadů. Dal jste si dost práce se svým konstrukem a vytvořením obrazu vám libivý. |
|
V. Vlk 15.8.2011 15:55Re: 10. Díl je skutečně svým způsobem geniální. Chyba pane Loebel. Ta citace je z roku 1938 a v dalších pokračováních se dozvíte i další přesné citace ,které poněkud možná změní Váš názor .A spoň doufám. Ani jste neocenil, že používám přesné citace a snažím se i vysvětlit chování sudetských Němců, kteří byli na konci války v naprosto neřešitelné situaci. |
|
|
V. Vlk 15.8.2011 15:57Re: 10. Díl je skutečně svým způsobem geniální. vy neznáte onen starý bonnmot že "Bud bude Německo Evropské a nebo Evropa německá? Tento problém těď řeší Merkelová a Sarkozy. |
|
|
P. Čulík 15.8.2011 9:36odporný filmový pamflet „Habermannův mlýn“ se mi líbil, "(tímto pronacistickým a protičeským dílem Juraj Herz, sám žid, skutečně „pomohl“ židovskému národu v očích Čechů a Moravanů - to tedy ano)" - nechápu, tím autor míní, že umění má být pouze ve službách oficiální ideologie, jako za totáče? "či podvodný „dokument“ „Zabíjení po česku“ od Davida Vondráčka či desítky, ba stovky článků od B. Doležala. Tlak budí protitlak.". No to budí protitlak, 40 let se tu psalo pouze o zločinech Němců, divíte se, že se teď uvádějí argumenty druhé strany? Já vůbec nechci Němce obhajovat, rád se dozvím objektivní pravdu, byť to nemusí být příjemné. Člověk, který se nepoučil z vlastních chyb je bude opakovat...A názorů pana Doležala si vážím, i když s ním občas také nesouhlasím. |
|
|
V. Vlk 15.8.2011 10:32Re: odporný filmový pamflet „Habermannův mlýn“ se mi líbil, Pamfletem je Habermannův mlýn proto, že naprosto překroutil historická doložená fakta-například "Češi" radostně vítají Wehrmacht v roce 1938, Češi jsou vylíčeni jako odporná cháska proti nimž stojí až na výjimky ryzích charaktery Němců, hlavní hrdina je odporně umučen bandou zdivočelých Čechů-ve skutečnosti byl zastřelen opilcem.... Němec je za války členem Sokola.... atd.
Vondráček použil film z popravy provedené Rudou armádou jako exemplární trest za zastřelení Rudoarmějců Němci a přestože byl předem upozorněn Vojenským historickým ústavem, že nevraždili Češi, udělal, z toho "šlágrvort" filmu který měl dokazovat zhovadilost české lůzy, jak napsaly německé noviny ...atd. V Dobroníně prý vraždili Češi Němce, zatímco tam vraždili vídeňští a levicoví sudetští Němci německé nacisty za to, co jim prováděli za války... Takže chcete li pravdu, nenaleznete ji v těchto propagačních pronacistických dílech. |
|
H. Lukešová 15.8.2011 11:23Re: odporný filmový pamflet „Habermannův mlýn“ se mi líbil, Pane Vlku, nemůžete na případu Juraje Herze posuzovat celý židovský národ...A proč by měl pan Herz dělat ostudu všem Židům v očích Čechů a Moravanů...Inteligentní člověk (kterým bez pochyby jste) nemůže na případu Herze vyvozovat nějaké generalizační závěry... |
|
|
P. Čulík 15.8.2011 12:18Re: odporný filmový pamflet „Habermannův mlýn“ se mi líbil, Nechci obhajovat pravdivost Habermanova mlýna, není to ostatně dokument, ani Vondráčkův dokument, klidně připustím, že to v těchto případech bylo poněkud jinak. Kdyby tu i v minulosti bylo dostatek informací z obou stran, tak by tato díla ani nevznikla, nebylo by to žádné novum, nebo by je asi nikdo nepitval. Jenomže filmů, ukazujících Němce z té nejhorší strany ty byla ažaž a kvality velmi často prachbídné. Němou barikádu také můžete rozpitvat, také je to fabulace. Národ odkojený Králem Šumavy, 4 v tanku a pes, Majorem Zemanem a podobnými "historickými" kravinami je zvědavý i na pohled z druhé strany. O udatných hrdinech z pražských barikád jsem toho viděl dost a nijak je nezesměšňuji, mí prarodiče mi zase vyprávěli o tom, jak viděli lynčovat Němce v pražských ulicích udatnou lůzou. |
|
|
V. Vlk 15.8.2011 13:11Re: odporný filmový pamflet „Habermannův mlýn“ se mi líbil, Zrovna včera jsem diskutoval se starší paní, která zažila to co říkáte. V domech naproti jejímu bydlišti bydleli za první republiky židé. Krátce po okupaci ČR Němci všechny židy ale i Čechy vystěhovali z těch nových domů. V bytech zůstalo všechno, nábytek záclony i ložní povlečení. A nastěhovali se rodiny SS a gestapa. U nich v krámě se prý chovali slušně. Jak pravila, když se přistěhovali, byli "to holý prdele" .Ale za pár let už byly paničky samé zlato. Našli se mezi nimi i slušní lidé,kteří je neudali, když omylem lechli něco co neměli. Pak v květnu 1945 část z těch paniček lidi z okolí zmasakrovali a zahrnuli do jámy bagrem. Dodnes na to vzpomíná. Když jsem se ji zeptal, zda ji nebudí pomyšlení na děti,které znala a šly do plynu, pravila ta prostá žena "to sem ale neviděla". |
|
|
P. Čulík 15.8.2011 16:09Re: odporný filmový pamflet „Habermannův mlýn“ se mi líbil, Ale já nechci omlouvat prasárny ani jedné, ani druhé strany. Pouze konstatuji, že o prasárnách Němců se tu mluvilo 40 let, o prasárnách našich lidí (a našich "bratrů") se muselo mlčet 40 let. Že prasárny našich lidí to byl důsledek, příčinou že byla německá agrese, to ví každý a nikdo rozumný to nezpochybňuje, že zlynčovat jakéhokoli Němce, to byla a je pro někoho ospraveditelná samozřejmost, pro mne ale rozhodně ne. A pochybuji, že se těch prasáren zúčastnili lidi, co nasazovali krk v odboji, jsem přesvědčen, že to byla lůza. Kdyby se tu 40let nemuselo mlčet, tak tyto problémy už byly uzavřené, takhle k tomu dochází poněkud s křížkem po funuse, mladé lidi to už nezajímá, mají svých aktuálních a důležitějších starostí dost. |
|
|
J. Pašek 15.8.2011 4:41Trochu o něčem jiném . . . 13. června 1944 padla první V1 na Londýn . . . Odpáleno 8000+ z toho a bořilo a zabíjelo cca 2400 . . . 26. června 1944 americké bombardéry překvapil první Me262 tryskáčová stihačka . . . 28. července 1944 am. bombardéry překvapila první raketova stihačka Me163B . . . 8. září 1944 první palistická raketa V2 padladopadla na Anglii = celkem jich tam vystřelili 1100+ protikterým nebyla žádná obrana . . . Minulý týden jsem navštívil aeronautické muzeum které je u Dallas letiště ve státě Virgina . . . Je tam co se nevešlo do hlavního Smithonia Muzea ve Washingtonu DC . . . je tam mimo mnoha zajimavých letadel (Raketoplán Enterprise, SR-71, Concord atd. ) ale je tam také americký bombardér B-29 SUPERFORTRES který shodil A-bombu na Hirošimu a kolem toho B-29 se ten den furt motaly 3 třídy školáčků turistů z Japonska ( Ta bompa tam padla začátkem srpna, tak snad to je nějaké výročí) . . . a každé té skupině ten jejich učitel šermoval rukama něco povídal . . Já japonsky neumím, ale dovtípil jseml . . . Tam mě napadlo, jak Němci zoufale vytahovali na poslední chvíli to jedno eso za druhým, kdyby Hitler měl tu A-bombu použil by jí nebo ne? A co Japonci? A co Stalin když mu teklo do bot? |
|
S. Netzer 15.8.2011 0:18Už se těším na Krvavé jaro |
