Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Jak to bylo a je se svatým Václavem?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Martinovská 28.9.2011 19:46Výborný článek, díky. U Miloše Zemana je krásně vidět, že někdy funguje - čím méně vzdělání, tím více sebevědomí - čím míň kdo o věci ví, tím radši zvysoka hodnotí. |
|
|
O. Kadlec 28.9.2011 13:31Výborné shrnutí. Ale nevyplývá z něj dostatečně jasně v jak rozbitém světě S. Václav žil. Všechno co stálo za řeč, byla minulost. Na počátku X.stol. byla Evropa západním okrajem světa, ležela v chaosu, bez autorit, bez kultury, obývána barbary, a pustošena nájezdy Vikingů, arabských a berberských pirátů, a Maďarů, a samozřejmě místních "warlordů". Králové byli králi jen podle jména, jejich moc byla jen na délku meče. Něco jako dnešní nebo i starověký stát zde vůbec neexistovalo. Duchovní autority většinou chyběly (největší počet chybějících jmen biskupů v seznamech za celé dějiny církve), anebo měly jen dočasný a místně omezený vliv. A v tomto věku žil chlapec Václav, kterého "ve škole" učili, že "dřív" byl svět jiný: "celému Západu" vládl král, Karel Veliký, pastýř církve, otec míru. Porazil všechny nepřátele kolem. Nejen Sasy a Langobardy, ale i Araby, "huny" - tedy Avary, což pro václava byli Maďaři, i Vikingy, a ovšem i Čechy. Nastolil křesťanský mír pro všechny lidi uvnitř říše. Ustanovil práva. A Václav, narozdíl od všech lidí kolem, tomu uvěřil. A především uvěřil tomu, že se to jednou vrátí a on, kníže, bude Božím nástrojem, který se toho zúčastní. Každopádně prozřetelně zvolil toho, který měl být nástupcem Karlovým: Jindřicha Ptáčníka. Barbarského krále z pohrdaného Saska, polokřesťana-polopohana. Žádná samozřejmost této volby. Ale všichni soudobí králové neužitečně padli, a počátek obnovy snu o Karlu velikém, snu, na němž byl postaven začátek příští Evropské civilizace, zahájil syn Jindřicha Ptáčníka, Ota I. Zvláštní volba. Jisté je, že bylo mnoho knížat u Slovanů v jeho době, a jediný Václav tuto volbu udělal, a jeho bratr Boleslav v jeho cestě pokračoval. |
|
P. Rada 28.9.2011 17:59Re: Výborné shrnutí. A pěkné doplnění historického kontextu. Ono už jen ve větě: ... "nedej zahynouti nám ani budoucím"... je shrnuto poznání, že ke zmaru všeho dojít může a také docházelo.... Populace tenkrát i mnoho století poté ještě stagnovala prostě proto, že obtížnost života růst nedovolovala a tak ti prozíravější co byli schopni přinášet a realizovat vize jak dál ... řekněme "udržitelného rozvoje" tehdejšího světa byli asi poprávu pokládáni za Svaté. Dnes tento pojem má docela jiný obsah ale přesto bychom rádi na svém čele zas rádi viděli někoho "svatého" v tom dobrém slova smyslu. Je proto asi namístě si odkaz nutnosti obtížných ale správných voleb... stále připomínat jako Svátek i jako Cestu. |
|
|
P. Rada 28.9.2011 11:15Proč byl Václav zavražděn? Ten článek je konzistentní, smysluplný - až na neobjasněné pozadí důvodů k vraždě. To, že v naší politice je řada projevů a počinů nekorektních a státotvornost hodnotově často na místech až za ambicí egoisticko-ekonomicky-mocenskou ... dnes běžně vidíme, máme k tomu řady indicijí, dokladů a nejen v pokrucování minulosti. Co to ale zůstalo i Kosmsovi utajené nebo proč on sepsal pokřivenou verzi dějin? Jak asi vnímali a vysvětlovali tuto událost tehdejší domácí či u našich sousedů? Toto pozadí pohnutek k tak radikálnímu činu by mě velmi zajímalo. |
|
|
P. Andrle 28.9.2011 11:46Re: Proč byl Václav zavražděn? Podle toho co vím, mají v tom badatelé poněkud jasněji. Zdá se, že Boleslav nebyl tak ukrutný, jak ho později líčí Kosmas. Mohlo jít případně o nedorozumění či nešťastnou náhodu, nebo také o nečekanou shodu okolností. V každém případě, to věděl již Pekař a jiní, nešlo o změnu orientace politiky státu - knížectví. Spory mezi bratry se týkaly spíše vnitřního chodu státu. Konec konců proto také po několika letech zahájil sám Boleslav onu cestu kultu jeho bratra. A sousedé? Je známo, že po Václavově smrti jejich ozbrojené družiny navštivily knížecí sídlo. Vysvětlení, kterého se jim dostalo, je zřejmě uspokojilo. Z té doby nejsou hlášeny žádné případy internacionální bratrské pomoci. |
|
|
P. Rada 28.9.2011 12:35Re: Proč byl Václav zavražděn? Kéž by se našel nějaký doklad, písemnost .... I tehdy nešlo o maličkost nehodnou záznamu. U nás bylo za Václava osídlení ještě velice řídké a rozdrobené. Dnes máme tendenci na tu dobu pohlížet z politicko kulturního úhlu dnešního přeplněného světa v němž pradávné klanové třenice nahradily sváry pol. stran a jen málo kdo si pak dokáže udržet historický nadhled. Kéž na NP přibude takovýchto úvah. Děkuji za reakci i článek. |
|
|
V. Běhal 28.9.2011 7:20Vévoda České země Děkuji za výborný rozbor situace. Ještě je třeba připomenout, že Jindřich Ptáčník zřejmě ustanovil České knížectví vévodstvím Říše římské a tím potvrdil jeho státnost i "de jure" a řečeno dnešními slovy se mu dostalo mezinárodního uznání. Čechy se tak staly v Říši rovnoprávným státem s Vévodstvím saským, bavorským, Markrabstvím braniborským. Česká knížata se stala vévodami Říše římské s právem volit a být volen císařem. Jak již napsal autor článku bylo to i díky osobnosti sv. Václava, který zaručoval, že kžesťanství se bude v Čechách šířit. Za zmínku stojí i to, že čeští šlechtici se obohacovali honem na otroky, v oblasti dnešní Haliče, proti čemuž sv, Václav vystupoval a což byl i důvod proč odešel ze země sv. Vojtěch. |
|
|
P. Válek 28.9.2011 6:10Také děkuji a že si ten svátek naši poslanci ani nepřipomněli. Petr Válek |
|
|
T. Pansky 28.9.2011 5:12Pane Andrle, bravo !!! Clovek se nekdy skoro stydi ... ... za to, ze je Cech (pri sledovani naseho politickeho ci "kulturniho" deni). Vas clanek nam strizlivou cestou opet pripomnel, ze jako Cesi mame na co byt hrdi (pokud nam to vedeni a vzdelani dopreje). Tesim se na Vase dalsi clanky. top0625top@live.com |
|
|
M. Krátký 28.9.2011 2:37A o tom to je, děkuji za výstižné shrnutí. Jsou to trubci a myslí si, že jsou poslanci. Hezký den, oslavím ho prací, vnučce dodělám domeček na zahradě. |
