Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Ďábel v líbezné krajině (4)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Barto 11.2.2013 11:28Uf |
|
|
S. Moc 11.2.2013 11:21KTM Já bych neřekl, že ti mučitelé a vrazi byli především úchylní nacisté a pak teprve Němci. Nejdříve to byli Němci! Němci, kteří uvěřili, že jsou něco víc. Teprve po uvěření své vlastní nadlidskosti nad podlidmi se stávají těmi úchylnými a později naprosto otrlými vrahy a mučiteli. Stavět proti tomu to ubohé počešťování Sudet, kdy německé firmy musely zaměstnávat i Čechy je nebezpečné svým zlehčováním těch umučených v KTM. Ostatně, takhle se nikam nedostaneme, protože to samé nám Němci dělali v Rakousku kdy se snažili poněmčit nás. Tady jde spíše o to, jak systém dokáže i ze slušných lidí nadělat zvířata. Nedělám si iluze, že my Češi bychom se za podobných okolností nedokázali splašit a neuvěřili ve svou vlastní výlučnost, ale budu se hádat, že na rozdíl od Němců (tehdejších!) jsme nikdy nezašli až tak daleko, že bychom chtěli nepohodlné lidi a národy likvidovat. Mel si kdo co cheš o Sudetském odsunu, ale ten výbuch českého vzteku šest let potlačovaný za hrozných podmínek strachu a nevolnictví se nedal demokraticky ustát. Kdo z vás si myslí, že to je na úrovni toho, co nám dělali Němci, ať se zkusí zamyslet. Ať se zkusí zamyslet nad tím, jak by to s odsunem vypadalo, kdyby se role vyměnily. Kdyby Němci válku vyhráli a "odsouvali" nás. Teprve až uslyším to vaše zamyšlení, jsem ochoten diskutovat o tom, co a jak jsme mohli provést lépe. |
|
|
V. Ondys 11.2.2013 11:51:)))))) Nikdy jsme nezašli až tak daleko, že bychom chtěli nepohodlné lidi a národy likvidovat? Soudný člověk, pane Moci, snad ani vteřinu nepochybuje tom, že nacionální socialismus byl zrůdné svinstvo, mne osobně stejně pobouří, když ho odsuzuje někdo v mém okolí s příkladnou nenávistí internacionálního socialisty, pro kterého je stále komunismus vrcholem společenského pokroku navzdory tomu, že za třídního nepřítele (kam se hrabou jednotlivci a národy určené k zničení) byl díky sousedům udavačům z řad vlastních lidí považovaný i ten, kdo se lépe staral o vlastní :)))) kozu. V teplické sklárně jsem pracoval s člověkem podobným těm, o kterých tak poutavě píšete, měl smůlu, že bojoval proti náckům na západní straně a ti, co za války tak trpěli v protektorátu a v míru spravedlivě i přijatelně odpláceli zdecimovaným Sudeťákům mu se stejným přístupem nadělili čtrnáct let, které si odseděl, a nepřejte si číst, čeho příkladně mírumilovní Češi byli schopní ke svým vlastním lidem, kteři na rozdíl od horlivě nenávistných žvanilů nasazovali krk za demokracii a svobodu, v pracovních táborech... |
|
|
M. Martinovská 11.2.2013 16:45Re: KTM pane Moci, a co Benešovy výzvy k likvidaci na mnoha náměstích v Čechách po návratu? "Vylikvidujte Němce" na Staroměstském? |
|
|
B. Pavel 11.2.2013 9:47Pane Klas, Je známá věc, že v dobách 1. republiky byli sudetští Němci nenápadně ale plánovitě počešťováni. Příklad: státní zakázku mohla sudetoněmecká firma dostat pouze pokud zaměstnala určitý počet pracovníků české národnosti, sudetoněmecké firmy i mezi sebou museli komunikovat v češtině, stát podporoval masívní přistěhovalectví občanů české národnosti z vnitrozemí (státní úředníci, vojáci, policie, pošťáci, učitelé), české firmy podmiňovali přijetí německého zaměstnance posíláním dětí do české školy. Autor má pravdu, nejednalo se o vraždění - to přišlo až v době po válce. |
|
|
V. Vovák 11.2.2013 11:19Re: Pane Klas, a co je na tom špatného? Když se jim to nelíbilo, mohli se vystěhovat do země, kde takovéto požadavky neexistovaly. Pokud vím, tak tehdy žádná železná opona neexistovala. |
|
B. Volarik 11.2.2013 8:40Takové a podobné prasárny jsou schopni páchat lidé všech národností. Stalinští mučitelé a vrahové, čeští komunističtí zločinci, kambodžtí Khmerové, Turci,Siouxové a Apači, muslimové. U Němců je to však umocněno tím pedantským pořádkem v zápisech, v dokumentaci. Nicméně, ti lumpové byli v první řadě úchylní nacisté, potom teprve Němci. Takže problém není národnostní ale politicko-společenský. |
|
|
M. Martinovská 11.2.2013 16:46Ano. A je chyba, která s evymstí, považovat se jen za národ schopný pouze být nevinnou obětí. |
|
M. Klas 11.2.2013 7:57Vrahové svůj čin bagatelizují s odkazem na ještě větší vrahy K příspěvku nelze nic dodat,zvláště odporné jsou však některé zde přítomné diskusní příspěvky,které čin Němců bagatelizují s odkazem na to,že komunisté v Rusku a Číně přec zabili lidí více tak " vo co go".Je to možná pravda,ale plánované vyhlazení Českého národa měli v plánu jen němci a tento našemu národu nepřátelský vyhlazovací program se datuje(ideově) již od dob Marxe a později byl převzat i nacionálními socialisty a Hitlerem.Musíme konstatovat,že češi nikdy žádný jiný národ nechtěli plánovitě vyhladit tak, jako němci čechy,slovany a samozřejmě i židy. Na to je potřeba aby se nezapomínalo, a zde přítomní autoři nechutných příspěvků,jež zlehčují činy německé genocidy s odkazem na ojedinělé excesy při odsunu z ČR ať si zametou laskavě před svým prahem neb tam navždy budou mít mnoho špíny k"nekonečnému řešení"! |
|
|
Ž. Halabudová 11.2.2013 9:04Re: Vrahové svůj čin bagatelizují s odkazem na ještě větší vrahy Napsal jste to dobře.Bohužel, některým tupcům to není možno vysvětlit. |
|
|
V. Ondys 11.2.2013 9:33:)))))))) To je fakt, když jim ani dnes nevadí při volbách že pro Klému byl důvod obdiv a uplatňování demokracie k vyhrožování i pozdějšímu poválečnému zakroucení krkem i vlastním lidem :)))))))) dokonce z řad nejvyšších soudruhů smýšlejícím stejně. |
|
|
B. Pavel 11.2.2013 9:46Re: Vrahové svůj čin bagatelizují s odkazem na ještě větší vrahy Je známá věc, že v dobách 1. republiky byli sudetští Němci nenápadně ale plánovitě počešťováni. Příklad: státní zakázku mohla sudetoněmecká firma dostat pouze pokud zaměstnala určitý počet pracovníků české národnosti, sudetoněmecké firmy i mezi sebou museli komunikovat v češtině, stát podporoval masívní přistěhovalectví občanů české národnosti z vnitrozemí (státní úředníci, vojáci, policie, pošťáci, učitelé), české firmy podmiňovali přijetí německého zaměstnance posíláním dětí do české školy. Autor má pravdu, nejednalo se o vraždění - to přišlo až po válce. |
|
|
F. Svoboda 11.2.2013 10:45Re: Vrahové svůj čin bagatelizují s odkazem na ještě větší vrahy Bylo to snad něco špatného ! Vždyť za Rak.-Uh. byl náš národ poněmčován zcela záměrně, takže když byl obnoven český stát v historických hranicích českého hrálovství, bylo jenom přirozené, že se situace změní a že jdnotným úředním jazykem bude opět jazyk český. Jinak byste dnes pane Pavle švitořil německy. |
|
|
R. Szewczyk 11.2.2013 21:27Re: Vrahové svůj čin bagatelizují s odkazem na ještě větší vrahy jsi magor |
|
V. Vlk 11.2.2013 10:56nějaká fakta Vážený pane, tyto argumenty slyším z Mnichova neustále. Jen mi nikdy nikdo nedodal žádné důkazy. Má li je, rád se na ně podívám. Sudetoněmecké firmy spolu nemusely komunikovat německy, to lžete. Firma mých příbuzných obchodovala s firmami ze sudet a korespondence byla vždy v němčině. Stát nepodporoval masivní přistěhovalectví, žádné takové důkazy nejsou. Čech, který chtěl v habsburské monarchii sloužit v armádě, u četnictva, v celní službě, u soudu a ve státním aparátu musel umět německy, jinak by nebyl přijat. Pro Čechy se úřadovalo německy. V roce 1897 se ministerský předseda Badeni pokusil prosadit nová jazyková nařízení pro české země. Německý úředník, který by úřadoval v českých okresech, měl umět také česky a český občan měl být v českých okresech obsloužen v českém jazyce. V Československu po 1918 bylo 423 soudních okresů, ve 150 z nich se úřadovalo německy. Češi žili mezi sudetskými Němci –správně českými Němci odjakživa a německý živel postupně germanizoval celé oblasti. Stačí se podívat na změny názvů obcí a farní kroniky. Ve spolcích, politických stranách, nestátních organizacích, ústavech, v tisku, kultuře a na veřejných shromážděních byla jazyková volnost. Vyučování na všech školách a všech stupních bylo realizováno v mateřském jazyce dítěte. Němci v celém Československu tvořili v roce 1930 23,4 procenta obyvatelstva, v českých zemích však 29,5 procenta. V Československu měli Němci 38 procent všech základních škol, 38 procent všech středních škol, 40 procent odborných škol, 47 procent živnostenských škol apod. Svědčilo to o jejich kulturní vyspělosti, současně však o demokratickém charakteru státu. Němci měli v ČSR 72 gymnázií a reálek, 10 učitelských ústavů, 180 odborných škol, 610 škol pokračovacích a 3311 škol základních (národních). Německých knihoven bylo 3570, osvětových a kulturních domů 195, vycházelo 63 německých deníků a 143 časopisů.Němci měli také tři vysoké školy, včetně Karlo-Ferdinandovy university v Praze . |
|
|
V. Vlk 11.2.2013 10:57Pardon Sudetoněmecké firmy spolu nemusely komunikovat ČESKY , to lžete... |
|
|
M. Martinovská 11.2.2013 16:28Re: Pardon Ceština, němčina, už to máte popletené. Ale to lhaní vám jde dobře. Víte, že "4. Benešův plán" navrhoval našim Němcům téměř stejná jazyková práva ve školství, jaká měli Češi za Rakouska? |
|
|
R. Langer 11.2.2013 11:12Re: Vrahové svůj čin bagatelizují s odkazem na ještě větší vrahy Ano, ti chudáci Sudeťáci to určitě uváděli do hlášení pro pana Hitlera, aby je mohl od takového útlaku co nejrychleji osvobodit... :-D |
|
|
B. Veltrubský 11.2.2013 20:33Re: Vrahové svůj čin bagatelizují s odkazem na ještě větší vrahy Tam šlo jen o budování pevnostního pásu a jen debil si do strategického objektu pustí toho kdo je neloajální vůči státu, že? |
|
|
F. Svoboda 11.2.2013 10:40Re: Vrahové svůj čin bagatelizují s odkazem na ještě větší vrahy Díky za váš příspěvek. Ti, kteří jej nechápou jsou zřejmě později narození a jsou nadšeni evropanstvím bez hlubšího poznání minulosti. |
|
|
R. Szewczyk 11.2.2013 21:30Re: Vrahové svůj čin bagatelizují s odkazem na ještě větší vrahy ale samé kecy,bo který dnešní uřednik nemusí umět anglicky? |
|
|
J. Jurax 11.2.2013 23:51Re: Vrahové svůj čin bagatelizují s odkazem na ještě větší vrahy Ale kuš - to si snad myslíte, že na městě, ba i kraji musí úředník umět anglicky? |
|
|
P. Sulc 11.2.2013 3:20Pane Vlku, pan Kovaricek vam to velice dobre vysvetlil, neda se k tomu prakticky vubec nic dodat. Jen jedna otazka: vy vite kolik set brnenskych CECHU bylo zavrazdeno. Ale zapomel jste nam rici koli tisic brnenskych Nemcu bylo zavrazdeno, ci nejakym jinym, humanim zpusoben "odzivotneno". A take :jaky byl prumerny vek tech mrtvych na obouch stranach? i to vite, 80 leta starenka uz moc tech Cechu nepobije, nema takovou silu a strilet neumi. A taky ji uz nefunguji nohy a tak dojit o hladu do Rakouska, to uz ji nejde. |
|
|
V. Vlk 11.2.2013 11:15Re: Pane Vlku, pan Kovaricek Pane Sulci, kolik bylo v Brně a okolí zabito Čechu-tedy správněji Moravanů to nevím. Psal jsem jen o těch zavražděných v Mauthausenu. Kolik zemřelo v Brně Němců se neví .Dokonce se "nechce" ani vědět, kolik je mrtvých v hromadném honě v Pohořelicích. Zástupci "pozůstalých" a rakouské utečenecké organizace protestovaly proti prozkoumání hrobu. Je jasné proč. Ono by se pak zjistilo kolik těch mrtvých tam skutečně je a na co zemřeli . Jako v případě Bergersdorfu,kde si "aktivisté" naběhli protože se nenašly žádné důkazy o tom,že byly byli místní Němci zmasakrováni lopatami a jeden „rozseknut rýčem“ , což bylo léta v německém tisku hlásáno.A dokonce byly nalezeny další tři kostry,které by mohly být mrtvolami zajatců, které někde v okolí koncem války zavraždili nacisté z Bergersdorfu. Já jsem všemi deseti pro,aby se dále pátralo. To se dozvíme věci! Jako že zavraždění nacistů v Bergersdorfu neudělali Češi ale vídeňský Němec a dva sudetští Němci- komunisté, že do památníku „bestiálně zavražděných „měl být v Novém Boru zahrnut „vynikající lékař a primář“ aby se pak zjistilo že šlo o nacistu který se zúčastňoval na nelidských pokusech na vězních…
|
|
|
M. Martinovská 11.2.2013 16:47Re: Pane Vlku, pan Kovaricek No, o těch Pohořelicích se ví dost, že to nevíte vy, ale nepřekvapuje. 3. liga, nic víc. |
|
|
J. Kovaříček 11.2.2013 2:08Záhada Děsivé čtení, ano, na takové hanebné krutosti se nesmí nikdy zapomenout. Nemohu napsat zvěrstva, protože neznám žádné zvíře (kromě člověka), které by bylo schopno něco podobného páchat. Ten článek má ale jednu dosti obvyklou chybu - totiž národnostní generalisace. Ty krutosti páchali lidé ne proto, že byli Němci, ale proto, že to byli stoupenci nacionálního socialismu, případně psychopaté sadisti, kterým to ten režim umožňoval. Poválečné rozhořčení "lidu z ulice" lze pochopit, nikoliv však ospravedlnit. Mezi popravenými v koncentračních táborech byli i Němci; stejně tak i někteří Češi páchali nehorázné darebnosti. Nazismus je už definitivně odsouzen a hlasí se k němu jen občas nějací zamindrákovaní a přiblblí mladíci. Proti nim se rázně vystupuje. Internacionální socialismus rovněž likvidoval slušné lidi. Počet obětí v Sovětském Svazu, komunistické Číně, Kambodži atd. mnohem převyšuje oběti německého nacismu. Děsivá likvidace spolubčanů kambodžskými komunisty byla prováděna rovněž s děsivou krutostí. Stoupenci komunistické ideologie však k zodpovědnosti hnáni nejsou, ba co víc, jsou voleni do parlamentu a senátu. To je mi záhadou. Lid jest asi nepoučitelný. |
|
|
V. Novák 11.2.2013 14:15V Kambodži nefungoval žádný "internacionální socialismus". Pol Potův režim byl nacionalističtější, než ten německo-nacistický. Taky na to dojel. |
|
|
V. Ondys 11.2.2013 16:43Re: V Kambodži nefungoval žádný "internacionální socialismus". A jste si jistý, že neprobíhal pod patronací komunistické Číny jako vzorový příklad čistého marxismu? |
|
|
S. Ševeček 11.2.2013 18:22" Ty krutosti páchali lidé ne proto, že byli Němci, ale proto, že to byli stoupenci nacionálního socialismu, případně psychopaté sadisti, kterým to ten režim umožňoval." To teda máme štěstí, že Sudetští Němci byli Hitlerem obdarováni říšským občanstvím - jinak by se jistě velmi rádi prohlásili po válce Čechy a tak by se zvěrstva "nenárodních nacionálních socialistů" mohla s německým "čistým svědomím" pod kuratelou KARLA připsat českým sviním. |
|
|
L. Křivan 11.2.2013 0:46A o dvě a půl desetiletí později žádaly desetitisíce (nejspíš i víc) Čechů v Německu o asyl. |
