30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

GLOSA: Líp už bylo

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Vízek 13.5.2010 19:07

Trochu soudnosti by neškodilo...

I kapitalismus prodělal jakýsi vývoj. Jakkoli nemá "lidskou tvář" - stejně jako ji neměl socialismus -, leccos se postupně dostalo do normálu, leccos se odsoudilo, napravilo, zavrhlo, leccos podařilo a vylepšilo...  Trvalo to více než 150 let - a stálo to nemálo potu i krve - než se "vylouplo"  všechno, co nyní máme za samozřejmé: osmihodinová pracovní doba, zákaz dětské práce, důstojné pracovní prostředí, slušné zacházení s podřízenými, nárok na dovolenou, zdravotní, sociální a důchodové pojištění...atd. 

Nic z toho nebylo dáno darem... Za to všechno se muselo bojovat. Byly to odbory a byly to sociálně cítící strany, které se do čela zapasů o důstojné pracovní a společenské vztahy postavily.  V našich zeměpisných šířkách se v tomto směru nejvíce angažovala nejstarší politická strana v zemi - sociálně demokratická strana.  To je fakt, který nelze zpochybnit. Letos bude mít ČSSD už 131 let a přes všechny chyby a problémy  do starého železa nepatří.

OSTATNĚ NÁVRAT K TOTALITĚ NENÍ ŽÁDOUCÍ - AŤ MÁ JAKOUKOLI BARVU. PLURALITNÍ POLITICKÝ SYSTÉM, ČILI STŘÍDÁNÍ VLÁD A  SVOBODNÉ VOLBY = DEMOKRACIE.  A o to jde... 

S. Rehulka 12.5.2010 9:36

Re: Pane Vízku,

Vážený pane Schwarzi, srdečný pozdrav a "Pamwe Chete", měl jsem tu čest sloužit s několika scouty v SWA (1984-85). S.R.

O. Strýček 11.5.2010 19:26

Tupé ostří rudochovo

Proletáři všech zemí by se konečně měli spojit , přestat závidět a nenávidět úspěšné podnikavé lidi, koupit několik továren a ukázat těm prokletým kapitalistům jak se to má správně dělat . Pokud zaplatí pořádně lidem , tak se jim jen pohrnou a budou chtít komunismus . Zatím se tak neděje a komunisty provází bida a hlad a plané řeči určené hloupým lidem , kterým dávají falešné sliby . Tož súdruzi do toho ! Od slov k činům ! Práci čest !

V. Skalová 11.5.2010 18:24

Re: Píšete polopravdy.

Přesně!

P. Boublíková 11.5.2010 16:46

Re: Kdo je tím nejhorším?

Obávám se, že v dohledné době nebude mít stát peníze vůbec na nic.

Nemyslím si, že by většina seniorů neměla nikoho, kdo by se o ně mohl starat. Spíš se do toho příbuzným nechce - je to veliká zátěž, kterou je jednodušší hodit na stát. Ale kde se staří rodiče a děti dohodnou, že bude lépe využít služeb domova důchodců - proč ne. Ovšem nevidím důvod, proč by to měl platit stát.

J. Kulheim 11.5.2010 14:18

Píšete polopravdy.

….upravovat“ historii – …. tance kolem Ústavu pro studium totalitních režimů,….snaží vrážet klín mezi generace skrytým…. že senioři jsou společnosti na obtíž, …. takže těch „přestárlých“ přibývá, …..Spojit ÚSTR(k)  se stárnutím populace je pro Vás, pane Vízku, maličkost i když jsou to dva naprosto odlišné problémy, které spolu vůbec nesouvisí. Právě takové příspěvky se snaží vrážet klín mezi generace  a vytvářejí  dojem, že existují mezigenerační problémy. Píšete polopravdy a dáváte do souvislostí problémy, které spolu vůbec nesouvisí.  To, že senioři jsou společnosti na obtíž,  jsem neslyšel. O „přestárlých“ jsem slýchávám v období budování socialismu. Teď slýchávám mluvit o tom, že se  prodlužuje věk, přibývá důchodců, zvyšují se náklady na zdravotní péči. To je skutečnost a situaci je nutno řešit . Představitelé ODS už několik let upozorňují na to, že průběžně financovaný důchodový systém je neudržitelný. Představitelé ČSSD v průběhu dvou volebních období nebyli ochotni nic pro reformu důchodového systému udělat a veškeré návrhy ODS blokovali.

 

…česká ekonomika jako celek má vážné problémy… Problémy mají ekonomiky v celém světě. Neslyšel jsem, že by z toho někdo obviňoval důchodce.. 

…Je tudíž co napravovat, ale - má to někdo na programu?.... Změny v důchodovém  systému má např. ODS. Pokud bude mít tato strana silný mandát, věřím, že najde řešení. Pokud vyhraje ČSSD, tak během několika let průběžně financovaný důchodový systém zkolabuje.

Píšete polopravdy. Dáváte do souvislosti problémy, které spolu nesouvisí. To jsou metody komunistické propagandy. Komunisté vládli od padesátých let a sebrali lidem svobodu, majetek, některým život. Pokud Vám to nestačilo, tak je volte znovu. 

P. Čech 11.5.2010 13:29

Re: Kdo je tím nejhorším?

Dobrá otázka. Proto, že existuje objektivně nemálo starých lidí, o které nemá buď kdo a nebo jak pečovat opět z objektivních důvodů. Je to smutné, ovšem je to tak. V takových případech má nastupovat stát a ne vytvářet situaci, kdy během šekací doby na domov důchodců člověk mezitím zemře. Peníze na to jsou - viz výše.

S. Rehulka 11.5.2010 11:51

líp už bylo ? komu ?

Pane Vízku, nevím,koho máte na mysli, že "ze všeho" obvinuje Filipovy komunisty, alespon já to nejsem. Ti jsou, podle mého, jenom obětní, věrní blbečci, kteří se drží prohnilého rudého praporu (i když s třešničkami). Opravdoví dědici bolševismu, už dávno převlékli kabáty, mají na to i orazítkovaná potvrzení a neříkají si soudruzi, ale pane továrníku, pane hoteliere atd. Neoddiskutovatelná vina komunismu ale je, v úpadku národní morálky, znásobené českou závistí.

R. Kříž 11.5.2010 11:39

ale samozrejme...

samozrejme, ze jsou seniori spolecnosti na obtiz.... jsou na obtiz spolecnosti, kde starost o lidi prebira nikoliv rodina, pribuzni, sousede atd., ale odosobneny stat...

jsou to prave socani a podobna sber, kteri se vzdy pred nastoupenym davem busi do prsou a hromovym hlasem slibuji, jak "oni zaridi", "oni obstaraji" atp. (samozrejme za penize cizich, an sve si nenechaji sahnout!) a vzbuzuji v lidech pocit, ze kdyz uz je stat tolik cely zivot okrada, tak ze se o ne postara ve stari.... a ono prd! ti, co se busi do prsou a slibuji, vemi dobre vedi, ze za sve sliby oni platit nebudou, ze budto pumpnou bohate, pokud to nebude mozne, tak pumpnou i chude a pokud ani to uz moc nepujde, tak zadluzi budouci generace... a pokud uz ani to nepujde, tak si odnesou sve nakradene penizky na sve haciendy a budou se tvarit, ze oni to mysleli dobre, jenze TAMTI to uplne pohnojili....

podivejte se ted na jakese, mohority a obdobne hajzly - nesou snad nejakou zodpovednost za to, jak moralne, ekonomicky i ekologicky znicili tuto zem? proc dnesni duchodci, tkere autor tolik lituje, nejdou a neberou majetek jim? ono je lepsi poverit ve state nekoho, kdo zase okrade slusne a makajici lidi, ze?

a ze je ekonomika v krizi? no co ocekavate, autore, kdyz nejvynosnejsim podnikanim se stalo odirani statu? stat tiskne nove a nove penize, podporuje spotrebu, neinvestuje se do vyroby... co cekate?

bezte radsi do lesa nebo nekam hodne hluboko, kam slunce nesviti...

P. Boublíková 11.5.2010 10:41

Re: Kdo je tím nejhorším?

Hospice do toho nepleťe - to jsou zařízení pro umírající (zkuste si zapamatovat, že být nemocní a umřít mohou i mladí lidé, není to žádný výsada starých), ve kterých by člověk měl pobýt spíš krátkodobě. Nemělo by to být nic extrémně finančně náročného.

A proč by měli být senioři v domovech důchodců? Děkuju, nechci....

J. Anděl 11.5.2010 10:28

Mediální zkratky neukazují realitu

Pan Vízek myslím nešikovně upozorňuje na některé aspekty, které s tématem nesouvisí (třeba počet dolarových milionářů), díky čemuž možná zcela zbytečně rýpe do předvolebním kláním rozostřených ran a útoků mezi levým a pravým pohledem na řešení krize (protože podobně mluví sociálně komunistické strany).

Přitom apel na morálku a necitlivost je myslím v pořádku. Ovšem vnímavost tohoto typu nemá cenu očekávat od politiky, nelze ji řídit shora.

A hlavně nelze usuzovat na stav společnosti pouze z mediálních výronů. Nemyslím si, že by situace byla tak zlá, jak se jeví v médiích. Protože když se bavím s mladými lidmi (já jsem tedy taky mladý, ale už trochu delší dobu), potkávám empatické a dobré lidi. Ti druzí už asi odjeli do Bruselu :-).

Ne, jistě je to tím, v jakém prostředí se pohybuji. Ale i to je podstatné, díky tomu vím, že kromě bezohledných sobců zde žijí i ohleduplní sobci ( a to ve všech věkových kategoriích).

J. Schwarz 11.5.2010 10:28

Pane Vízku,

ač už také takřka "senior" , vidím tu nenávistnou rétoriku a bezohlednost přesně na opačné straně než vy. "Pokrok" vědy a medicíny je nejednoznačná hodnota. Společnost, která se stará o své staré, nemocné a hendikepované - OK, ale společnost, která si je plánovitě vytváří a v "péči" o ně se vyžívá je dost morbidní. Staří, kteří, nahecováni určitými politiky pro sebe vyžadují jen to nejlepší, a zdarma, jsou prostě agresivní sobci. Snažite se působit jako bůhvíjaký lidumil, ale co vy osobně a vám podobní levičáci děláte pro ty, jejich "blaho" vám tak leží na srdci? Nic. je to pro vás prostě kšeft, a velmi dobrý. Ukažte mi jediného vedoucího socana, který by si prací, za kterou by někdo dobrovolně zaplatil dokázal vydělat alespoň desetinu toho, co má za své štvavé kecy. Kdo z vás to má, pánové, že. Vy se prostě snažíte všechny nahnat do stáda, žádné prostředky si nehnusíte - manipulace, násilí, lži - všechno se hodí. Levice jsou ti, co vyvolávají atmosféru nenávisti a konfrontace. Namísto dobrovolných dohod mezi lidmi vnucené "povinnosti".  Vy jste to,  kdo nesnáší jinou životní filosofii než je ta vaše a bojujete za totální ovládnutí "životního prostoru". Proč nenecháte druhé žít si svoje životy po svém? Jsou sobci? myslí si, že budou pořád mladí nebo zdraví? Jejich problém, ne váš! Proč se domníváte,  že je bůhvíjaká výhra odkládat život do důchodu a mládí věnovat honění se za prachama,  které potřebujete hlavně abyste mohl financovat nákladné prodlužováníživotů těch, co tuhle volbu provedli před vámi? Přitom ti "senioři" , za které bojujete nejsou nijak vděční, naopak, všechno je pro ně málo. Hlavně pro ty, co "budovali" socialismus. Jakýkoli kolektivismus znamená násilí a nadvládu blbců, protože hlavně blbci dokáží nekriticky přeceňovat svoje "zásluhy" a vymáhat svá "sociální práva". Práva, která si přidělili sami. Mezi základní lidská práva by mělo být zařazeno právo zůstat mimo "kolektivy", v nichž se jeden necítí dobře. Humanismus je cesta do pekel.

P. Čech 11.5.2010 10:10

Kdo je tím nejhorším?

Největším miliardářem je stát. Stát a jeho t.zv. představitelé, nesvobodně zvolení, který si ovšem "své" peníze nevydělal obezřetnou a občanům prospěšnou politikou. Nejen že si je nevydělal, on je vyhazuje. Obrazně řečeno vyhazuje oknem. Mrhá penězi daňových poplatníků tím, že je strká politickým stranám, tím že dopustí, aby spřátelené firmy stavěly předražené dálnice, tím, že je vyhazuje na provize (úplatky) při státních zakázkách, tím, že dopustí zlaté padáky neúspěšným manažerům státních podniků, tím, že si z politických důvodů vydržuje nejméně 6 zbytečných ministerstev, jejichž činnost a kompetence mohou okamžitě převzít Kraje, tím, že provozuje senát bez odpovídajících pravomocí tím, že vyplácí miliardy na velkorysý a pro většinu nezasloužený t.zv. sociální systém a tak bych mohl dále pokračovat. Jedná se zde o stovky miliard, vážení. Zkuste si to spočítat. Ve světle tohoto je provozování hospiců a domovů důchodců sice drahé ale velmi dobře a jednoduše ufinancovatelné. Všechno je totiž věcí priorit. Je-li prioritou výše zmíněné mrhání penězi ve prospěch politiky a politických stran, potom samozřejmě na důchodce, nemocné a hadicapované prostředky zbýt nemohou. A o tom to je, vážení.

P. Boublíková 11.5.2010 9:55

Re: Stárnout a marodit lidem nikdo nezakáže

Vy jste mi ňákej revolucionář.

Já bych navrhovala zcela konzervativní řešení, které lidská společnost používala mnoho tisíciletí - o seniory se stará jejich rodina. Jen v případě, že jsou zcela opuštěni a nemají žádné příbuzné, se o ně stará jejich obec - v podstatě jde o sousedksou pomoc lidem, ke kterým má jejich okolí také nějaký vztah (i když ne tak silný jako rodina).

Proč se tento model péče o staré lidi považuje v dnešní době za asociální a za sociální se považuje péče státu, je mi fakt záhadou.

J. Hejna 11.5.2010 9:37

Re: Stárnout a marodit lidem nikdo nezakáže

Chci -li spořit, musím mít z čeho. Při asociálních daňových odvodech sociálního a zdravotního pojištění  a dalších daních to věru není pro mnohé snadné.

Řešení "ufinancování" stárnutí populace navrhla už skoro dávno Bezděkova komise. Variant bylo několik, všechny byly, samozřejmě, nelehké. Politikům se žádná nehodila, zřejmě proto, že každá přesahovala volební období.

Fňukání opravdu nemůže pomoci. Co vhodná defenestrace?

K. Janyška 11.5.2010 9:05

Kajan

Vízku, Vy jste řeča ! Dzp.

P. Boublíková 11.5.2010 7:48

Stárnout a marodit lidem nikdo nezakáže

ale holt to brzy budou muset dělat víceméně za své (hlavně to stárnutí, neboť věru nejde o neočekávanou pojistnou událost). Že si má člověk spořit na stáří - o tom se mele už 20 let, a zřejmě to brzy přestane být jen takové povídání jedním uchem tam druhým ven...

Zkuste místo nářků na zkaženou mládež a zlé politiky navrhnout řešení, jak stárnutí populace ufinancovat. Fňukání vážně nepomůže.