Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Janoušek do basy nepůjde
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Brzák 13.11.2014 22:28pro pana Vodvářku, pana Boleslava a další Nejsem lékař - zato jsem dlouhá léta pracoval s lidmi, kteří se do věznic dostávali. Mám informace od nich - což uznávám, není zdroj z nejpřesvědčivějších. Měl množnost nahlédnout "očima" svých klientů na Břeclavskou, Kuřimskou ale i Mírovskou věznici. Také jsem je mohl navštívit a mluvit s bachaři. Nikterak hluboce a dlouho. Omlouvám se všem lékařům ve věznicích, kteří podávají v této své službě srovnatelný výkon, jako "v civilu". Obecně ale fungují zcela pochopitelné předsudky, haló efekt, stereotypy a rutina, zejména tehdy, když se jedná o klienty velmi nesympatické, potenciálně nebezpečné, v systému (jehož je lékař rovněž součástí) majícím nad lidmi absolutní moc. Můj příspěvek je založen na konkrétních případech. Považuji náš současný vězeňský systém za nejen neúčinný, ale často protismyslný. K čemu je nám za drahé peníze omezení svobody jedince, který se po návratu z vězení téměř nemá šanci zapojit smysluplně do společnosti? Nebylo by tedy lepší přiznat si, že naše vězení jsou zadarmo drahé a rovnou naše přestupce střílet, protože hledat cestu, možná i přes po tisíciletí fungující metody komunitního působení na svého "chybujícího" člena, se nám vzhledem k našemu strachu prostě nechce? Máme moderní techniku, která přesto je levnější, než věznice, máme výzkumy vývoje jedince, máme psychology, psychoterapeuty, máme možnosti - ale ne ochotu, neboť se bojíme opouštět zavedené - byť výsledky zavedeného jsou tristní - to snad pánové nepopřete. Tak nebuďme pokrytci, přiznejme si, že Čína se svými stovkami trestů smrti je pokrytecká méně než my. Nejsem pro trest smrti - ale každý vězeň, než si na "systém" zvykne a stane se "institucionalizovaným" - což jej rozhodně neodradí od páchání zločinů na svobodě - si položí přesně tuto otázku - "k čemu to má smysl, proč mně radši nezabijí" a nabude pocitu nespravedlnosti. Přiznávám, že do jisté míry oprávněně. Pracoval jsem jako policista, později jako sociální pracovník v nízkoprahovém zařízení pro závislé. |
|
|
J. Jurax 13.11.2014 21:32No, nevím Janouškův problém je neurologický, kdežto MUDr. Dryml má atestaci I. a II. stupně z chirurgie. Snad by někdo znalejší z p.t. diskutérů mohl posoudit, zda je MUDr. Dryml práv takový posudek vystavit. |
|
|
Š. Hašek 13.11.2014 19:16Je vidět, že jest docela dobře možné zrušit soudy. O všem rozhodne reportáž/policie/dav/internet. Dav neukojí ani sebevětší odškodné. Dav chce vidět krev. V mé profesi mi neustále hrozí, že způsobím "zabití z nedbalosti", pochopitelně bez alkoholu. Vy všichni, co tak maximálně překlepnete písmenko ve Wordech, se trošku zamyslete. A pokud máte řidičák, hodně zamyslete! Až se budete v pátek vodpoledne za volantem hádat s manželkou/tchyní a budete předjíždět někoho, "kdo jede pomalu". Nemá to cenu. |
|
|
B. Tyrnerová 13.11.2014 19:22Re: Je vidět, že jest docela dobře možné Pane Hašku, co to melete, rozhodl soud, ne dav. Kdo je tady emotivní? |
|
|
Š. Hašek 13.11.2014 19:30Re: Je vidět, že jest docela dobře možné Vážená paní Tyrnerová, mele se ve mlejně. Vy si vážně myslíte, že řadový neznámý občan, který by po dohodě s protistranou jí poslal odškodné, by dostal roky natvrdo? Vám se nezdá odškodné dost? Rozhodl soud. Ale o tom soudu si myslím své. Stejně jako Vy. Stále dlužíte odpověď na moji jednoduchou otázku: brala byste odškodné, nebo nic a pálku pro viníka? Statisíce za pohmožděniny davu nestačí? Nestačí. Hašek |
|
|
B. Tyrnerová 13.11.2014 19:54Re: Je vidět, že jest docela dobře možné Nepůjčila jsem si od vás, nic vám nedlužím. Jasně jsem řekla, že nevím. Stačí? |
|
|
Š. Hašek 13.11.2014 15:42Mám naprosto jiný názor. Blbne se. Pokud někdo někomu způsobí újmu (zde vyléčitelnou)a odškodní ho následně sumou (bohatě velkou) na základě dohody, považuji v daném případě dostačující "sebrat papíry na auto doživotně pro nezpůsobilost". A dál nic. Teď s velkou slávou budeme živit jednoho "celostátního" vězně (který již zaplatil trest). Kolik podobných gaunerů bylo schopno zaplatit někdy někomu újmu? Nikdo!!!!! Představte si vážení sami sebe na místě oběti pana Janouška, chtěli byste dostat zaplaceno nebo ani vyndru a Janoušek by měl zčernat v cele. Jsem zvědav na Vaše rozhodnutí. Ale to dav nezajímá. Dav chce krev! Dav vždycky ječel. Celostátní zájem na jednom ožralém řidiči. Blbne se, média, soud, dav chtivý gilotiny! |
|
|
B. Tyrnerová 13.11.2014 16:16Re: Mám naprosto jiný názor. To není o ječícím davu. Jde o to, aby prachatí ožralí řidiči nevraždili své spoluobčany jen proto, že na to mají. Říká se tomu rovnost před zákonem. Ovšem ta "demokracie" způsobila, že některým zhrubly nejen mravy, ale i kůže. Někteří ji mají přímo hroší. |
|
|
Š. Hašek 13.11.2014 17:24Re: Mám naprosto jiný názor. Pokud je mi známo, nikdo nebyl zavražděn. Byl zraněn - a odškodněn. Odpovězte prosím na moji otázku, zda byste v případě zranění autem přijala návrh jeho řidiče na bohaté odškodnění (které potom nestojí stát ani korunu). Ale není holt špektákl pro televizi a dav. Zatím jen povídáte o nějakém vrahovi. Mně je Janoušek ukradený, mě zajímá ta zraněná "aby od něj něco dostala". Vás to zajímá asi "naopak". |
|
|
B. Tyrnerová 13.11.2014 18:47Re: Mám naprosto jiný názor. Pan Janoušek do paní najel úmyslně. Mně je srdečně jedno, zda ji odškodnil. To je vztah mezi nimi. Ale je tu ještě vztah mezi Janouškem a státem. Stát se má starat o naše bezpečí, normy určují zákony. Porušování zákonů se má trestat. ...Na vaši otázku vám neodpovím, protože nevím........Pan Janoušek docela úspěšně protahoval trestní řízení a v té době neměl žádné potíže, cestoval, slunil se u moře. Nevím, jakou má diagnózu, je to jeho věc, ale spadla mu z nebe, jako Drymlovi spadl z nebe Janoušek. |
|
|
B. Rudolf 13.11.2014 18:48Re: Mám naprosto jiný názor. Myslím si, že Janoušek za to, co provedl, dostal mimořádně mírný trest, ale nebudu volat po jeho zvýšení. Tu paní mohl odškodnit mnohem víc, ale neudělal to. Máte pravdu v tom, že za to, jak málo dal Janoušek té paní jako odškodnění, si zaslouží mravní odsouzení. |
|
J. Kyselková 13.11.2014 18:28Re: Mám naprosto jiný názor. Souhlasím s Vámi, pane Hašku. Trest pro pana Janouška je nespravedlivý a neúměrně vysoký. Tento člověk prodělal dvě mozkové operace a je plánovaná ještě další. Jeho vzhled odpovídá špatnému fyzickému stavu. Nehodu se snažil všemožně nahradit. Je trapné a zahanbující číst tolik oduševnělých výkřiků pomsty. |
|
|
J. Jurax 13.11.2014 21:42Re: Mám naprosto jiný názor. Ty mozkové operace prodělal před nebo po spáchání trestného činu? Nesleduju to, takže nevím ... jestli po, tak nemají s trestným činem nic společného. Jestli před a je takový lazar, jak to že řídil auto navíc podnapilý? A úmyslné najíždění není nehoda ... a byl pravomocně odsouzen. |
|
|
J. Jurax 13.11.2014 21:55Re: Mám naprosto jiný názor. No, nevím - soud snad vzal v patrnost účinnou lítost vyjádřenou výší odškodného a přesto usoudil, že Janoušek má jít do kameňa. Celkem chápu, že se mu tam nechce a že on i jeho advokáti dělají vše, aby neskončil v teplácích, byť tam podle soudu patří. No a dav - to máte těžké. On dav celkem oprávněně předpokládá, že na tak vysoce postaveného a vlivného a taky majetného pána může být spravedlnost krátká. A zjevně zatím je. Když byste udělal to co Janoušek, co myslíte, chodil byste ještě po svobodě? Nejspíš ne - už jen proto, že byste patrně neměl na tak drahé advokáty ani na to odškodné ... A to "Představte si vážení sami sebe na místě oběti pana Janouška ..." - ono účinná lítost vyjádřená odškodným trest řekněme snižuje, ale trestnost činu nevymaže. Takže Vaše buď a nebo mi zde přijde nesmyslné. |
|
|
J. Pšenička Ing. 13.11.2014 15:39Zbyl mu jen Dryml Na Janouškově trapné hře na těžce nemocného vidím jednu pozitivní věc. A to tu, že pro své potvrzení o své těžce nemocné makovici nesehnal žádného odborníka v oboru neurologie (kterého by nějak musel soud respektovat), ale pouze profláknutého gaunera Drymla, který pro posudky na neurologické onemocnění nejspíš nemá oprávnění. A nejvíc se mi líbí, jak Dryml soudci preventivně vyhrožuje aby si nevzal na triko poslat do vězení na smrt nemocného Janouška. |
|
|
J. Slanina 13.11.2014 13:24Pro připomenutí: "Já nejsem svatoušek, to v žádném případě, ale jsou věci - veřejné peníze, když už si z toho někdo něco bere, tak tam musí zůstat ta většina pro ty lidi, pro ty občany." Věta, kterou řekl Vladimír Dryml a která má šanci zlidovět. http://www.podnikatel.cz/clanky/vite-on-pan-dryml-neni-zadny-svatousek/ |
|
|
J. Boleslav 13.11.2014 14:41Re: Pro připomenutí: Dryml, toť známý xindl. Vždyť byl dlouho u socanů, tak jak by mohl nebýt? Dráthův velký kamarád. |
|
|
J. Urban 13.11.2014 12:54Ten lex Janoušek je příliš krátký a přisuzuje samotnému Janouškovi mnohem víc, než čeho by býval byl schopen. Ad jedna: musíme mít stát, který je schopen howadizace (ten máme už dávno). Ad dvě: o jeho howadizaci se více či méně zaloužili téměř všichni naši polistopadoví politici (jejich výčet by ten zákon pěkně prodloužil, p. Dryml by ovšem patřil na čelné místo). Ad tři: každý národ má vládu (tedy i stát), jaké si zaslouží. Od Bílé hory si Češi nedokážou vládnout sami (možná to neuměli ani dříve). |
|
|
J. Brožek 13.11.2014 11:12Janouškovi styky Asi nebudou moc na výši, když za zranění autem dostal 4,5 roku natvrdo, zatímco takový Šimůnek za zabití 3 lidí také autem dostal 18 měsíců - tedy o tři roky méně. A navíc si díky těm stykům odseděl jen půl roku a amnestie od Havla. To byl jiný šíbr!!!! |
|
|
J. Brožek 13.11.2014 11:18Re: Janouškovi styky Jo a ještě jedna poznámka, takový Lacina, který vytlačil z dálnice auto a přitom se to obešlo bez zranění dostal 5 let. To jsou prostě likvidační rozsudky, které mají za cíl předvést exemplární potrestání a ve světle těch ostatních, např. toho Šimůnka, to nemá se spravedlností nic společného. |
|
|
J. Slanina 13.11.2014 13:31Re: Janouškovi styky BTW: Je jenom dobře, že před takovým psychopatem jako je "takový" Lacina jste i vy chráněn alespoň těch 5 let. (Které si stejně neodseděl - http://goo.gl/f9OiHB ) Jak myslíte, že bude dlouho trvat, než provede při svém vylízaném mozku něco podobného s mnohem fatálnějšími následky? |
|
|
J. Brožek 13.11.2014 14:05Re: Janouškovi styky Až někdo prohlásí, že před psychopatem Slaninou je potřeba ostatní chránit a zavře vás někam na 5 let, tak doufám, že budete taky jásat. Soud má trestat za to co se stalo a ne hodnotit, jestli je někdo psychopat nebo ne. Tady byl jasný přečin, jasný důsledek - havárka, při které se ale nikdo ani nezranil - a 5 let. Šimůnek zabití 3 lidí - 1,5 roku. To je sakra rozdíl v chápání pojmu spravedlnost. |
|
|
J. Vintr 13.11.2014 15:30Re: Janouškovi styky Možná by to nemusel hodnotit soud, ale psychiatr. Jinak by se asi neměly hodnotit jen následky, ale i povaha trestného činu. Kdyby v tomto případě neměli všichni zúčastnění obrovskou neuvěřitelnou kliku (na čemž neměl Lacina ani tu nejmenší zásluhu), mohlo to také skončit hromadnou havárií s mnoha mrtvými a zraněnými. Zrovna tak Janoušek mohl tu paní klidně taky zabit. Nikdo jiný než naprostý psychopat nebude vytlačovat jiné auto na dálnici a nebo schválně vrážet autem do člověka. Tohle se nedá odbýt jen nějakým kriminálem a pak toho člověka jen tak pustit mezi ostatní lidi. |
|
|
J. Brožek 14.11.2014 7:33Re: Janouškovi styky Kdykoliv a kdokoliv kdo sedne do auta může někoho zabít. Nakonec náš bývalý ombudsman a prezidentský kandidát Motejl má za sebou dva mrtvé. To se prostě stát může. Rozdíl je v míře zavinění - Motejl nic nezavinil - a byl osvobozen. Lacina havárku zavinil, nikdo se ani nezranil. Janoušek to zavinil a jedna paní byla zraněna. Dostali cca 5 let. Šimůnek to zavinil, porušil všechny možné předpisy, předjížděl na zákazu, zabil 3 lidi a rok a půl. A po půl roce domů. Tohle má skutečně být rovnost před zákonem???? Je to jednoduché - v těch dvou případech tady prostě byla jen a jen snaha někoho zavřít, uspokojit dav, u Janouška pak prostě když mu nemůžou dokázat nic jiného, tak ho osolí takhle. A to teda fakt neberu. |
|
|
R. Langer 13.11.2014 10:01Tak doufám, že soud nařídí přezkoumání nálezu od nezávislého znalce... |
|
|
J. Boleslav 13.11.2014 10:29Re: Tak doufám, A já navíc doufám, že zavřou i xindla Drymla. :-) |
|
|
R. Brzák 13.11.2014 9:40Pan autor se mýlí v našich věznicích se stává běžně, že v něm umírá vězeň - poté, co je mu odepřeno lékařské ošetření. Není to nic zvláštního, neboť ve vězení se "zaměstnává" jen ten lékař, který nemá jinou možnost (neboť jeho kvality, ať už medicínské, nebo osobní, mu nedovolí konkurovat na trhu), tak jako ostatně i valná většina dalších zaměstnanců vězeňské správy. Proto nejen že je ve vězení běžné násilí mezi vězni, ale je doplňováno "podporou" od bachařů - zaplatit si tam můžete všechno, Ale ani ti kvalitnější tam dlouho nevydrží, neboť sám princip moci nad dalšími lidmi korumpuje jakéhokoliv jedince (ještě že Ježíš nebyl bachař...). To ale neznamená, že by pan Janoušek neměl pocítit trest. Smysluplné by bylo, dle mého názoru, domácí vězení kombinované s "nucenými pracemi" pro společnost, toto vše doplněné, po dobu trestu obnovovaným nápisem na tváři - "opilý za volantem málem zabil", na odstranění jehož by získal nárok poté, co by komunita (například obec) pro kterou by nuceně pracoval, seznala, že je s jeho prací a chováním spokojena. Vězení totiž nemá jinou funkci, než nás dočasně zbavit přítomnosti někoho nemravného či ve společnosti neschopného zdravě fungovat. Z vězení pak nepřijde lepší člověk - nýbrž jen ve svých potenciálně nebezpečných plánech opatrnější... |
|
|
Z. Bureš 13.11.2014 9:49Re: Pan autor se mýlí Takže - podle Vás.....domácí vězení za pokus o vraždu ??? To, že tento trestný čin naše zkorumpovaná, post-bolševická justice kvalifikovala jinak.....ještě neznamená, že to nebyla vražda ve stadiu pokusu !!! |
|
|
T. Vodvářka 13.11.2014 10:06Re: Pan autor se mýlí Pane Brzáku, mohu Vás ubezpečit, že lékařská péče v našich věznicích je na poměrně vysoké úrovni. Degradovat vězeňské lékaře na jakési outsidery může jen ten, kdo v této profesi nikdy nepracoval. Jelikož jsem měl možnost pracovat ve věznici v Ostravě jako lékař, mohu Vás ubezpečit, že práce tam je velmi náročná, neboť někteří vězni v rámci sebepoškození či snahy o úlevy vymýšlejí opravdu velmi podivuhodné věci. Přijít na příčinu potíží bývá mnohem náročnější, než v běžném "civilní" praxi. Vaše představa o domácím vězení pro pana Janouška by byla pro ostatní společnost destruktivní, neboť - jak Vám píše již jiný diskutující - za pokus o vraždu by šlo o velmi mírný trest. Už samotný trest 4,5 roku /který bude jistě za dobré chování zkrácen/ je u tohoto člověka velmi mírný a jsem si jist, že pokud by se týkal mne či Vás, byl by minimálně na dvojnásobku. Trest samozřejmě nikoho nějak zásadně nenapraví, ale má především odstrašující účinek. U pána, který obědvá v hotelu Kempinski, několikanásobně. |
|
|
J. Boleslav 13.11.2014 10:28Re: Pan autor se mýlí Přesně tak, p. Brzák to má "trochu" popletené. |
