2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

GLOSA: Anketa

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
strejda pedro 8.2.2007 15:46

krasni mladi lide ....

deti moje takrka vlastni, ani jsem netusil, koliv vs popudim drobnou glosou na tema, ze idnes.cz uvedla anketu zavadejici otazkou, coz by nemela. ted uz jen par drobnosti: club of rome zasedal uz v sedesatych letech, ze jeho prvni sbirka varovani vysla v roce 1973, to jsem sice vedel, ale nemel za nutne zduraznovat (slo o strucnou glosu). ze jeho predpovedi zpusobily neslychany frmol ve svete nafty, to si muze kazdy zjistit pouhym pohledem do cislic (spojenych s daty). ze je dnesni environmentalismus proste jednou z novych ideologii, a v tomto pripade ideologii, ktera se snazi nastoupit na misto komunismu, o tom neni treba zbytrecne diskutovat. paklize diskutovat, pak na otazku, zda to tak je dobre nebo ne. ze tzv. veda, ktera ma udajne podporovat poplasne zpravy environmentalistu, trochu pokulhava, to se vi uz davno. kdo neveri, at tam bezi. ze pan dr. hawking rozumi klimatologii, o tom jsem az do cteni zpravy z parize nevedel, a jestli ano, tleskam mu. mam ale neprijemny pocit, ze nikoliv. zato ale vim, jak ta zprava vznikala: v nekolika skupinach, ktere se mezi sebou nestykaly, a jejichz vysledne zpravy pak zredigovala velice mala skupinka, v niz prevahu meli urednici z osn ... a podle toho, co zatim proskocilo, uz se naslo par vedcu, kteri potvrdili, ze uzasle cintaty svetovych sdelovacich prostredku maji pramalo spolecneho s tim, co napsali oni.

a jen ta drobnost stran vyrazu kolezi: no a?

horduch 7.2.2007 14:16

stejně teplá zima

byla před padesáti lety v Evropě,ještě tak před dvaceti lety se mluvilo o malé době ledové .Že lidé devastují  přírodu to je opravdu nezpochybnitelné a budou ji devastovat tím více, čím více jich na této zemi bude ,již v dnešní době polovina lidstva nemá dostatek pitné vody  atd. Jediné řešení dané situace, je radikální omezení porodnosti ,jinak se navzájem sežerem a bude jedno jestli bude teplo nebo zima!!

demokrat 6.2.2007 17:04

nesprávnost současného názoru je dána chybnými předpovědˇmi v hluboké minulosti ?

I kdyby měl autor pravdu ohledně předpovědí někdy před 30 (?) roky, tak to použít jako argument ke zpochybnění  nejnovějších vědeckých výsledků, je trapné. Vědecké poznatky se vyvíjejí a nepochybně ve směru blíže k realitě a to i z důvodu mnohem větších technologických možností lidí.  Není divu, že takto ubohou argumentaci nalézáme u novinářů, protože jejich vzdělání v přírodních vědách je ubohé. Alespoň by měli mít ale trochu pokory a krotit svoji drzost v komentování toho, čemu nerozumí a v matení tak lidí, kteří nemají dostatek informací. 

Ladislav N. :-))) 6.2.2007 19:35

Re: Alespoň by měli mít ale trochu pokory a krotit svoji drzost v komentování toho, čemu nerozumí a v matení lidí, kteří nemají dostatek informací...

No jo, to se blbě argumentuje lidem, kteří ještě dnes hlásají komunistické bláboly, ač byly již praxí (nejenom teorií) mnohokráte vyvráceny.... Tak proč to děláte, vy pavědče? ;-P

Petr Holubec 6.2.2007 21:48

Re: nesprávnost současného názoru je dána chybnými předpovědˇmi v hluboké minulosti ?

A jake je tve vzdelani v prirodnich vedach? Doufam, ze vic neez ubohe. Ale radeji uz neodpovidej.

eva horova 6.2.2007 16:48

a co permafrost?

Reaguji na dopis diskutera z Edmontonu. Vim, ze na severu Kanady taje permafrost, borti se silnice a asi se budou dit jeste horsi veci. Zijeme prevazne v Holandsku, a tak take vim, ze se v te zemi vede cila diskuse, jak zabezpecit tu zemicku lezici pod urovni hladiny morske pro dalsi generace, tak aby se nemuseli vsichni Holandane prestehovat casem treba do stredni Evropy. Zda-li za klimaticke zmeny mohou ci nemohou lide, asi neni a jen tak nebude uplne na sto procent jiste jeste dlouho, ale ze zcela jiste ke zmenam klimatu prispiva globalni hon za mamonem, zbytecne stehovani surovin, potravin a nejruznejsich predmetu pres celou zemekouli atd., snad uz musi byt jasne uplne kazdemu. A pokud se nas skoro sest miliard lidi dost rychle nedomluvi, budou to chudaci nase pravnoucata, kdo to pak bude muset resit.

jimmy keen 6.2.2007 17:17

Re: a co permafrost?

No a kdo za to může mimo HolanĎanů, že se cpou mírnixtírnix do moře. Ve středověku bylo moře tam kde má být a holanďané tam , kde mají být. Pak je napadlo vybudovat hráze a vypouštět. Tak proč teď křičí? Nutil je snad někdo budovat své domy pod úrovní mořské hladiny?

sociolog 6.2.2007 17:51

Re: Re: a co permafrost?

Ty jsi ale hovado!

sociolog 6.2.2007 17:53

Re: Re: Re: a co permafrost?

Prosim laskave o komentar k Benatkam. Proc ti blbove jezdi mezi svymi palaci na lodickach, co? Kdyz je pohti zdvihunvsi se hladina more, tak jsou sami vinni, ze ano? Ma vubec takova nevzdelnost v Evrope obdoby?

Ladislav N. 6.2.2007 19:43

Re: Kdyz je pohti zdvihunvsi se hladina more, tak jsou sami vinni, ze ano?

Nevzdělanec jste vy sám.

Otázka, proč si lidé stavějí své domy a hospodářství na místech, kudy při povodních teče mnoho vody,  a pak (zachrání-li svůj holý život) vyžadují po ostatních spoluúčast na škodách utrpěných vlastní blbostí, je zcela na místě. Stačí se podívat pár let pozpátku, jak se chovali ti, co jim povodeň sebrala majetek ... a krátce nato znovu (v ČR). :-/

sid 6.2.2007 20:32

Re: Re: Re: a co permafrost?

HOVADO JSI TY  A SVE DLOUHE BLIVANCE SI VYBLIVEJ DOMA TY ZAKOMPLEXOVANY HOVADO

Mirek od lesa 6.2.2007 21:34

Re: a co permafrost?

Moje holandská vnoučata mají díky dědečkovi o budoucnost vystaráno, zdědí po mně hájenku v Jižních Čechách na nadmořské výšce 510 metrů (možná budou za 20 let psát jenom 509m). Jinak nevidím problém, klima se měnilo vždycky i nezávisle na nás, tak ať dělá, co umí!

sociolog 6.2.2007 16:39

Club od Rome v sedesatych letech?

Slovo ekologie bylo v teto dobe zcela nezname. Teprve publikaci varovani Club od Rome se nemecke slovo "Umwelt", ceske "prostredi" stalo vseobecne znamym pojmem. Konference v Rio byla financovana nejbotsim Svycarem Thomasem Schmidheinym, takze pokud s pojmem, ktery se tam pprve v sirsim kontectu objevil, t.j. "udrzitelny vyvoj" souhllasilla i reprezentantka socialisticke internacionaly. to nemeni nic na veci, ze konference byla nastartovana predstavitelem nejvetsihich cementaren na svete. Ze by tez "kryprokomunista"? Proti paranoie neexistuje argument.

Lec kdo ma oci k videni a usi k slyseni, vi dobre, ze zastanci globalne "udrzitelneho vyvoje" se rekrutuji ze vsech frakci parlamenntu a to je dobre. To ze se Klaussovi a jeho nepremyslivym nohsledum podarilo z ekologickych posic vytvorit possice "kryptokomunisticke" je obzvlast povedeny kousek nasich nedebolsevizovanych radobykonzervativcu. Zatimco ale u nas konzervativismus znamena udrzet si Nakradene z dob totality na vecne casy, je autenticky enviromenntalista svuj podstatatou radikalni konzervativec, ktery halöt nemysli jen na zakozervovani sveho konta, nybrz, abychom se vratili k Schmidheinymu, vizionarsky libral, ktery defintivne prekonal dravost vykoristovani prirody za kazdou cenu kapitalismu 19. stoleti a misto toho defintivne otervrel volny trh soutezivosti s cilem zivota v souladu s prirodou.

Tedy trvale udrzitelneho zivota. Klausuv smesny pokus u nas ozivit kapitalissmus 19. stoleti, kteremu vsichni byvali rudosi tak radi naslouchhaji, protoze koreluje s Marxovym ucenim, ktere tez si vytklo za cil vykoristovani prirody, nas zavede, pokud jiz duchovne defintivne nezavedl, do izolace jak vuci EU, tak i vuci vyvoji celeho sveta.

sociolog 6.2.2007 16:44

Re: Club od Rome v sedesatych letech?

Chtel bych jeste dodat, ze Club of Rome uverejnil svou publikaci v r. 1973, tedy nikoliv v sedesatych letech, jak tvrdi nas nevzdelany novinar. Olejova krize prisla at potom, jen tak mimochodem, jako prvni potvrzeni publikovanych varovani.

Uz v sedesatych letech tyto teze byly ovsem predznamenany experiementy spoluziti sa prirodou v ramci hippies. To vse autorovi, snad diky jeho mladi v komunismu, unika. Proc tedy radsi nedrzi hubu...

krokodyl 6.2.2007 19:24

Re: Re: Club od Rome v sedesatych letech?

jakepak experimenty? Tehdy experimentovali s marihuanou. S cim ted experimentovali odbornici v Parizi? Mozna bych se nemel ptat, protoze pan Sociolog ma na vsechno : Maul Halten und....

Jiří K. 6.2.2007 13:24

Nevídané Psí manévry kolem globálního oteplování - záhada vyřešena?

Ještě včera mi vrtalo hlavou, co se stalo tak mimořádného, že počínaje Jaklovým úderným průzkumem bojem, (přes sobotní neobyčejně stupidní Astonův úvodník až po včera již naplno propuklý festival demagogie a diletantství kolem "sporné" teorie globálního oteplování) se zde v takové nebývalé intenzitě a na tak neskutečně ubohé (spíše směšné) odborné úrovni tepe a ze všech možných i nemožných pozic pálí do teorie, která ve skutečně odborných kruzích získává stále větší až konsensuální podporu.

A vida, záhadu možná vyřešila jedna zpráva. Jako vždy jde o co? Jako vždy jde o peníze. Společnost ExxonMobil nabízí vědcům a žurnalistům po 10 000 $ za články, které budou zpochybňovat globální oteplování a pařížskou zprávu.

Že by čeští snaživci vystartovali za touto vidinou? No, upřímně řečeno byly by to od Exxonu nejspíš vyhozené peníze, příliš málo muziky (rozuměj omezený dopad v malém Česku) za tolik peněz. Navíc od autorů s nulovým renomé v oboru.

Na druhou stranu, Exxon má jistě peněz dost a třeba se řídí pravidlem "nemusí vždy prše, jen když kape". Každá oblbnutá duše dobrá, i v té malé středoevropské zemi. A jak vidno i zde na Psu oblbnutých duší bezpočet.  Klidně si hoví v konvici s ohřívající se vodou a nepřipouští si starosti.

Že bych to také zkusil? 10 táců v doláčích za článek!  Třeba to vyjde a peníze jak známo nesmrdí, že?

Jiří K. 6.2.2007 15:29

Re: Nevídané Psí manévry - ještě dodatek

Nejprve o tom psal páteční Guardian: http://environment.guardian.co.uk/climatechange/story/0,,2004397,00.html

U nás a česky např. dnešní Právo.

sociolog 6.2.2007 16:47

Re: Re: Nevídané Psí manévry - ještě dodatek

A to Exxon dosud jeste odmitll zalplatit pokutu za Aljasku. Chce investovat hal jinym smerem.

pavel 6.2.2007 15:49

Re: Nevídané Psí manévry kolem globálního oteplování - záhada vyřešena?

Stačí mrknout vlevo, i pes musí něco žrát.

Petr Holubec 6.2.2007 21:25

Re: Nevídané Psí manévry kolem globálního oteplování - záhada vyřešena?

Posli mi prosim kontakt na ten Exxon. Jsem vedec a novinar a navic potrebuji penize, tak jim tech clanku poslu hned 10. Nevis nahodou, jestli dostanu 20 000 za clanek kdyz jsem ten vedec a novinar jaksi  v jedne osobe? Diky za odpoved, fakt ty prachy potrebuju.

marek 6.2.2007 10:25

Vzdát se civilizačních výdobytků ?

To by znamenalo jediné, rychlý návrat do středověku a vyvraždění většiny populace. Civilizace se pohybuje na ostří nože a jeden chybný krok a může se zhroutit jako domeček z karet. Kdo z nás je soběstačný a nezávislý na jiných ?

l 6.2.2007 9:26

"Ekologické" pořady veřejnoprávní ČT2

Brainwashing za peníze koncesionářů.

Roines. 6.2.2007 10:43

Re: "Ekologické" pořady veřejnoprávní ČT2

Žádnou koncesionářskou smlouvu jsem nepodepsal, ČT je mi ukradená, přesto musím platit tzv. koncesionářské poplatky. Ze zákona. Neříká se tomu, když musím platit za něco co nechci výpalné?

p_m 6.2.2007 12:36

Re: Re: "Ekologické" pořady veřejnoprávní ČT2

Chcete platit daně? Třeba na prohranou arbitráž za Novu? Nebo na látání děr ve zdravotnisctví? To je to stejné. Oproti tomu poplatky za ČT jsou pakatel.

MK 6.2.2007 5:14

Co je to za blbost??

......, že v šedesátých létech minulého století se objevila podobná apokalyptická předpovídání ze schůzí tzv. Římského klubu (Club of Rome), která sice způsobila (a dodnes působí) neslýchaný nepořádek v těžbě nafty a obchodu s ní, ale ani jedna ta předpověď se nesplnila.

Jak Rimsky klub a jeho publikace muzou pusobit neslychany neporadek v tezbe nafty. Kde jste to sebral?  Radil bych si nejrpve precit pozorne Limits to Growth(jste z Edmontu tak hadam anglicky umite).  Trosku bystry ctenar si vsimne, ze tam jsou scenare dobre i spatne az katastroficke. Je to erudovane provedena stidie. To ze si z toho (a nejspise z druhe ruky) vybirate jen ty "katastroficke" zavery je bud vase neznalost, ignorance ci zamer. Ani jednim bych se nechlubil.

Neporadek v tezbe nafty je spis tim, ze "ekonomicke signaly" nefunguji jak by mely. Ropa je lacina a nikdo neinvestuje do tezebni zarizeni a pak kdyz je ropa draha a jeji malo je pozde bycha honit.  Trochu rozumu a mene "volne ruky trhu" a mozna to bylo trchu mene chaoticke.  Uvidime, jak rychle kdo ted da dohrromady desitky novych "rigs".

Good luck.

M

čtenář zdrojů 6.2.2007 12:07

Adler je hlavně magor

Ve Vancouveru je -20, takže zádné globální oteplování prý nehrozí. Adler je prostě idiot, který nezná teplotní řadu z Vancouveru. A ta mluví úplně jinak, než Adler - člen nejblbějších tvorů na zeměkouli (slovy Miloše Zemana), tj.novinářů. Mimochodem Adler pěkně kecá. Vancouver má totiž oceanické klima, takže zimy jsou tam teplejší, než v Praze. Teď jsou tam 2 hodiny ráno a teplota +3°C. Přes den tam bude kolem +4°C. Včera tam měli +7 nad nulou.

čtenář zdrojů 6.2.2007 12:14

Re: Adler je hlavně magor

a ejhle, chybička se vloudila. Adler píše o Edmontonu a nikoli Vancouveru. Takže beru zpět. Edmonton má klima kontinentální subpolární. Takže těch -20 tam opravdu je. Ovšem při pohledu na historickou řadu se i Edmonton pomalu otepluje ( http://www3.gov.ab.ca/env/soe/climate_indicators/images/16_edmonton.jpg )

dvd 6.2.2007 14:41

Takse mi zdá

že čtenář zdrojů je nejspíš dislektik

Petr H 6.2.2007 4:46

Mr.Hawking je těžká váha,

ale nikdo nejsme neomylný a i v Římském klubu nebyla tehdá žádná muší váha(Jantsch,King...) a jak to nakonec dopadlo.

mrugh 6.2.2007 1:00

nevim, nevim,

bojim se toho, že po spoustě poplašných zpráv bude nesmírně problematické poznat případnou zprávu pravdivou, co když je to zrovna tato? Za zprávou, o které autor hovoří  je mně zcela neznámá norská socialistka, ale za tou současnou je Mr Hawking..