29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

EVROPA: Proč nejsem liberálem

Ne že bych se já, amatérský psavec, chtěl přirovnávat k titanovi české literatury s jeho esejem „Proč nejsem komunistou“. Nicméně existuje jistá paralela mezi dobou Karla Čapka, kdy téměř všichni významnější kulturní tvůrci byli krajními levičáky, ne-li rovnou komunisty; a kdo jím nebyl, aby se omlouval a vysvětloval, proč jím není.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rameš 27.9.2017 9:45

Moc hezké,

dneska mne autor potěšil (jakkoli to jistě nebylo jeho zámyslem, počítá se...).

A. Alda 27.9.2017 9:30

Myslím, že ne.

Mám za to, že je to opačně - matení pojmů začali novináři a politici jim na to přistoupili: pro některé to bylo výhodné, jiní zase měli stran z mediálních štvanic.

J. Novotny 27.9.2017 9:13

Ke svobodě se váže zodpovědnost,

čím více svobody, tím více zodpovědnosti (za sebe i za okolí).

Ale dnešní libertariáni vidí jenom tu svobodu.

P. Rudolf 27.9.2017 9:11

Re:

Omlouvám se, paní Jandáková, ale jazyku vašeho kmene nerozumím.

M. Prokop 27.9.2017 9:01

Re: Asi tak.

Jo, ale tohle nenapáchali novináři, spíš různí ideologové stran a hnutí. Kdo by se například chtěl označit za zeleného fašistu, když zelený či městský, případně levicový liberál zní tak pěkně a přitažlivě. Novináři na to, ve své povrchnosti, jen přistoupili.

M. Prokop 27.9.2017 8:58

Re: Změna významu slova "liberál"

Zde možno otestovat: http://liblog.alesuv.net/kompas.php

A. Alda 27.9.2017 8:57

Asi tak.

Nesprávné užívání slov je velmi nebezpečný jev, protože znemožňuje vzájemné porozumění. Novináři v tom matení významů vynikají.

M. Jandáková 27.9.2017 8:57

To jsme tedy v názorové shodě.

M. Prokop 27.9.2017 8:56

Re: Pane Frýbort, hezky jste se rozepsal

Máte pravdu, ty ušlechtilé kecy kolem jsou (až na pár skutečných pomatenců) jen zástěrka pro média a konzumenty jejich obsahu.

Z. Frys 27.9.2017 8:55

Změna významu slova "liberál"

Liberálem byl dříve označován člověk svodomyslný, pro něhož je svoboda prioritní hodnota, a to jak svododa osobní, tak i ekonomická, dnes se tomu říká klasický liberál (Bastiat, Bawerk, Mises, Hayek). Označení "liberál" si za velkou louží začali přivastňovat socialističtí etatisté - pod názvem "sociální liberalismus" nebo "levicový liberalismus" (což je docela oxymoron, neboť socialistické regulace mají s ekonomickou svobodou pramálo společného). Tedy LIBERÁLEM se v současnosti myslí tento levicový "pseudoliberál".

Pro rozlišení se klasickým liberálům začalo říkat libertariáni. Svoboda (negativně vymezená) je pro ně prioritní. Dle míry etatismu se dají rozlišit na umírněné libertariány (malý efektivní stát), minarchisty (minimální stát - jen bezpečnost a vymahatelnost práva) a na anarchokapitalisty (žádný stát - viz M. Rothbard).

http://1url.cz/0tWJZ - zde je možno si udělat jednoduchý test zařazení v politickém spektru v Nolanově diagramu. Klasičtí liberálové (libertariáni) jsou v pravém horním kvadrantu (anarchokapitalisté obsazují pravý horní roh). Liberálové (levicoví) jsou v levém horním kvadrantu. Nolanův diagram: http://1url.cz/atWJU

M. Jandáková 27.9.2017 8:54

Pozor na niverzálně použitelná KLIŠÉ:

"I ten nejtolerantnější DEMOKRAT de nemůže smířit s rasismem, xenofobií, antisemitismem, nacismem či komunismem a s mnoha dalšîmi,"...

.

Kým je liberál? Podle Vás? Co konkrétního ("liberálního") Vás odlišuje od demokrata?

M. Prokop 27.9.2017 8:54

Re: Autor u liberálů opomněl rozpoznat základní, duševní

Ti skuteční, nebo ti, kteří pojem ukradli?

M. Prokop 27.9.2017 8:52

Re: Liberálové ničící liberalismus.

To jste ovšem autora nepochopil, případně nepochopil liberalismus. To je nejen svoboda, ale kromě ní i ZODPOVĚDNOST každého za své svobodné konání. Nic proti zavedeným principům, ty pravověrný liberál ctí a dodržuje.

M. Jandáková 27.9.2017 8:47

Píšete, že smíření se s "xenofobií" ze sekulárního prostředí, z rovnoprávného postavení žen není liberální, že proklamovaný antisemitismus nenî liberalismem, že smiřování se s útoky na nevlastní kulturu není postojem liberála?

M. Prokop 27.9.2017 8:45

Re: Milý autore

Nacionální socialista není, tak zbývá ten internacionální (říkají si také komunisti). Dnešní označení by bylo asi EUrosocialista nebo EUrofašista.

M. Prokop 27.9.2017 8:43

Ale pane Frýborte,

jak Vás zde tak čtu, vy přece jste liberál.

Jen nepatříte mezi ty socany nejrůznějších odstínů, kteří to označení sprostě ukradli.

R. Morava 27.9.2017 8:25

Re: Pane Frýbort, hezky jste se rozepsal

Jenomže vše musí mít příčiny. Kdosi říkal o konspiračních teoriích, že všechno je pravda. Je to nadsázka, ve skutečnosti není jediný vládce (v těle) světa, ale je plno vykuků. 1) existuje skupina Židů kteří se mstí Evropanům za holocaust a chtějí ji rozložit přistěhovalectvím i když na to doplácí Židé. Ví se, že 2) Když se ruská revoluce nepřelila do Evropy rozhodli se marxisté, že kapitalismus rozloží, vznikla frankfurtská škola, i jiné skupiny. Dalšími vykuky jsou svobodní zednáři. Tito lidé se rozlezli po universitách s názory o špatnosti západní civilizace, levicovými dogmaty, a odmítání Křesťanství. Jejich idee jsou tak v mediích, politice, ekonomice (paradoxem jsou oligarchisté neomarxisté) 3) Politika, migranti je super kšeft, pašeráci, Arabáči, neziskovky potřebují migraci do Evropy. A na marxistickém přerozdělování se skvěle vydělává. Přesto si myslím, že je to spíš důsledek, problém je, že 4) Většena lidí jsou stádovití, zcestné názory berou jako dogma a nechají se ovládat. Ze svobodného liberalismu vzniklo "jediné možné uspořádání" kdy jakékoliv šílené a nepravdivé teorie (gendrismus, lesbismus, islám) je nutno bránit za každou cenu. Média ostrakizují, právníci vytvořili neodvolatelné smlouvy a zákony, a neziskovky honí lidi po soudech. Vytvořil se systém kdy ideologičtí fanatici spolu s oligarchy (často se to prolíná) se drží za každou cenu u moci. Co se týká migrace, lidé z podstaty chtějí být lepší a hodnější, tím spíš když je to nebolí. To jsou ti "dobroserové", kteří podporují migraci do té doby, než jim přijdou do jejich bydliště a zjistí jaká je realita.

Jaké je ale řešení. Principielně jednoduché, prakticky složité. Demokracie a používání zdravého rozumu, odmítání stádovitosti, používání argumentů proti dogmatům a důslednost.

R. Gramblička 27.9.2017 8:10

Re: Milý autore

a co je nacismus, antisemitismus či rasismus si stanovujete vy a vám podobní a podle toho vaše smýšlení i vypadá. Jste čítankovým příkladem novodobého liberála. Ke klasickému liberalismu máte ale stejně daleko jako lední medvěd k tučňákům

P. Zinga 27.9.2017 7:48

Cituji německou novinářku:

"Čím to, že ačkoli celý život stojím na stejném místě,ocitla jsem se na druhém břehu?!"

P. Rudolf 27.9.2017 7:36

Milý autore

zcela mimo realitu si do představy LIBERÁLA projektujete troubu, kterému je všechno jedno a se vším souhlasí, či to minimálně velkoryse toleruje. Tak tomu samozřejmě nikdy nebylo, není a nikdy nebude. I ten nejtolerantnější liberál se nemůže smířit s rasismem, xenofobií, antisemitismem, nacismem či komunismem a s mnoha dalšîmi, lidstvu nebezpečnými úchylkami.

Ale jinak vás uklidním: podle toho, co píšete, vy žádným liberálem opravdu nejste.

D. Polanský 27.9.2017 7:16

Mám obavy, že tihle lidé ani pořádně neví,

co dělají. Mají svoji mlhavou představu světa a snaží se ji naplnit. Pochopitelně že reálné důsledky skrze nejasné představy nemůžete ani vidět. Jednoduše by neměli být u moci. Jenomže to chce, aby se do politiky zapojili i obyčejní lidé, praktici, technici, inženýři. Lidé, co umí myslet, produkovat, vyrábět a ne žít život v pouhých fantasmagoriích a podle knih a různých pseudoteorií. Prostě nebrečet, ale bojovat.

D. Polanský 27.9.2017 7:09

Nakonec je to článek o migraci

Není to náhodou, jde nám o holou existenci.

Není náhoda, že humanisti všeho možného ražení tenhle problém tak nevnímají. Oni žijí v tom, že jídlo, domy, zdravotnictví, inženýrské sítě, a vůbec celý chod národního hospodářství to je jenom taková malina, že jsou to oni, lidé svobodného ducha, kteří tvoří a produkují. A stále expandují. Podívejte se na složení různých komisí, senátů, rad, poslaneckých sněmoven apod. všude převládají lidé s humanitním vzděláním. Důsledky jsou logické a budou děsivé.

B. Jelínek 27.9.2017 6:51

Liberál

Liberál a liberální není nic levicového, to jen etatisté si ta slova ukradli, aby mohli ohlupoval lidi. Je řada slov, která se používají jinak než byl jejich původní a správný význam.

A proč se sem tahají nebezpeční a na jiném levelu tzv. uprchlíci. No zcela záměrně. Co budete muset posílit? Silové složky. Armáda a policie. Žádné zbraně do rukou občanů. To je smysl .

P. Maleček 27.9.2017 5:54

Liberálové ničící liberalismus.

Uf - toť tedy nálož, víc grafomanská než obsahová. V ní autor volá po návratu skutečného liberalismu, tedy prý ničím neomezovaného prostoru pro otevřenou diskuzi kohokoliv o čemkoliv.

Když pominu, že tím požaduje ono děsivé - 5 minut svobodného řečnění pro Hitleta a 5 pro Žida, tak mu jaksi uniká, že tím základním co je k diskuzi potřeba je to, že diskutér nutně potřebuje něco sníst, vypít a pak produkty trávení hygienicky zlikvidovat, někde se vyspat, do něčeho se obléct, k místu diskuze se bezpečně a včas dopravit a též mít prostor a čas k plození a výchově potomků, protože bez nich je veškeré diskutování o tom co bude jaksi k hounu.

Tudíž podstatou liberalismu není nekonečné řečnění o čemkoliv, ale fungující společnost s nutností dodržování řady velmi neliberálních, často nutně tvrdě totalitních pravidel. A též povinnost nejen řečnit, ale též přiložit ruku a hlavu k tvorbě materiálních produktů nutných k žití, cožje též spojeno s nutností řady velmi neliberálních vazeb a omezení. To zasazeno do osvědčených vzorců sociálního a kulturního chování, respektovaných všemi jedinci daného společenství.

No a v tom je problém současných EU-USA liberálů (tedy pokud to nejsou totalitáři jen kecy o nutnosti liberalismu maskující svou touhu po neomezené moci - viz. trio Clinton-Merkel-Macron). Svou touhou po totálním liberalismu rozbíjejí to, co je pro existenci liberalismu základní nutností. Tedy fungující společnost s jedinci respektujícími její řád a podílejícími se na tvorbě materiálních i duchovních hodnot.

No a tento základ atlantického liberalismu evidentně rozbíjí liberálové nejen tolerující, ale dokonce podporující vnitro vzpouru proti zavedeným společenským principům a dokonce i masovou migraci povětšinou primitivů ze zcela jiného kulturního okruhu, ke všemu odmítajících přizpůsobit se. Čímž je touha po absolutním liberalismu pro liberalismus mnohem víc zničující než otevřená totalita.

J. Fridrich 27.9.2017 5:48

Článek dobře charakterizuje odklon liberálů od

Článek dobře charakterizuje odklon liberálů od liberalismu.

Tento článek také ukazuje v pravé nahotě to, co reálně uvažující lidé v Evropě ví - že se moci v mnoha Evropských zemích chopili nebezpeční levicoví, multi-kulti experimentátoři mdlého rozumu a vedou své země a celou Evropu k rozvratu, zkáze a pod nadvládu muslimských barbarů navracejících lidskou civilizaci do raného středověku. Oni podporují rozvraceče svých zemí - a osočují lidi, kteří si toto nebezpečí plně uvědomují.. Tito mimozemšt’ané asi příliš neznají CV například AfD - kdo a s jakým cílem tuto stranu zakládal. To, že se k ní přidávají menší skupiny ne příliš " košer " příznivců - to se prostě stává - a o těch se v Německu, Evropě a samozřejmě i u nás nejvíc mluví a píše. Dostávají přívlastky zcela obráceného významu, např. XENOFOBNÍ. Xenofobie je strach z neznámého, ale jejich příznivci v Německu i v celé Evropě mají obavu ze ZNÁMÉHO. Ten, kdo tyto nesmysly šíří vyšel " základku " v 7. třídě - a pak se už nic nesnažil z historie světa dozvědět.. Tedy nezná známé dějiny vztahů a střetů mezi do Evropy se několikrát valícími muslimy a úsilím našich předků nám náš civilizovaný světadíl zachránit před jejich barbarskými zvyky z 6. století a porobením touto krutou a necivilizovanou společností..

J. Kopis 27.9.2017 5:08

Autor u liberálů opomněl rozpoznat základní, duševní

charakteristiku. Jedná se o xenofilní oikofobiky a tudíž jakýkoliv apel na jejich logické myšlení ve vztahu k zachování vlastního etnika je zcela zcestné.

P. Boublíková 27.9.2017 3:22

Re: Pane Frýbort, hezky jste se rozepsal

Podle mého názoru je to ještě jinak - je v tom byznys. Dovedete si představit, co všechno cílové země uprchlíkům poskytují a kolik lidí se na té charitě živí?

Takže směs chamtivosti i mesiášství, o kterém píše pan Frýbort. Také se najde dost takových, kteří si myslí, že je povinnost pomáhat až do sebezničení - viz papež.

Cíleně ničit současnou civilizaci z nenávisti - tomu moc nevěřím. Je to z bezohlednosti a z hlouposti.

I. Dekyský 27.9.2017 2:46

Re: Pane Frýbort, hezky jste se rozepsal

Jenže tihle liberální blbečci, což znamená drtivou většinu tzv. "intelektuálů" a kašparů z kulturní fronty, slouží tomuto cíli jako novodobí užiteční idioti. Někteří hlupáci, také užiteční idioti, pak dokonce věří nesmyslu, že muslimy použijí ke zničení nenáviděného starého řádu, potom se jich zbaví a vybudují nový (jaký, nevědí tihle tupí a líní ničemové sami). K tomu si připočítejte ještě různé úřednické a jim podobné ku*vy, které kolaborují s Bruselem jen z prosté vychcanosti, při které si bohužel nevidí ani na špičku nosu...

J. Vintr 27.9.2017 1:59

Pane Frýbort, hezky jste se rozepsal

ale vaše úvaha je mimo. Za tim, že do Evropy jsou vpouštěni, zváni či dokonce přímo dováženi vetřelci z muslimských zemí, není žádné mesiášství, soucit či jiné "ušlechtilé" (ale blbé) pohnutky. Je za tím nesporně cílevědomá snaha zničit současnou Evropu a uvrhnout ji do chaosu na jehož konci bude nadvláda Islámu. Kdo má takové zvrácené umysly, o tom můžeme jen spekulovat, ale v každém případě to musí být někdo, kdo současnou Evropu hodně nenávidí.