8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

EVROPA: Co jest a co není pravicovost

Už mě to pomalu štve. Jsem člověk názorů pravicových, a ona se v těch tahanicích kolem uprchlické krize udělala z pravicovosti nadávka. Evropské lidstvo se rozdělilo na dvě nerovné poloviny: jednu - početnější, reprezentovanou spíš řadovým občanem bez vyšších styků a ambicí - plní uprchlická invaze obavami z nedobré budoucnosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Plocek 9.4.2016 9:35

Re: Co jest a co není pravicovost

Ano, zatím to jede. Ale já jsem člověk, který vždy chtěl víc. A to mi současné dění nesplňuje. Díky za názory.

V. Plocek 9.4.2016 9:32

Re: Co jest a co není pravicovost

Víte to již je asi jenom moje fikce. Ale myslím si, že současnou mladou generaci ani finanční motivace nedonutí míti více dětí. Mám na mysli generaci, u které by na rozdíl od jiné skupiny obyvatel bylo žádoucí, aby měli více dětí. V podstatě je to stejné jako u nás. Sám asi víte, kde u nás najdete nejvíce dětí, Finanční štědrost je v tomto případě kontraproduktivní. Ale nemusím mít pravdu. V každém případě se domnívám, že příjem emigrantu, jak byl prezentován v Německu je hluboký omyl. Ukáže to čas.

J. Jurax 8.4.2016 22:41

Re: Proč podle Vás nejsou ODS a TOP09 pravicové?

Neboť obě nikdy nekonaly a nekonají vyloženě pravicově, ba nezřídka (daně, byrokracie) činily spíš levicově; obě jsou řekněme nanejvýš pravý střed.

Pravicovými jsou zvány jen proto, že jsou opozicí zjevně levicové ČSSD a extrémně levicových komunistů; komunisté ale svou extremní levicovost tají, prý už ani nechtějí diktaturu proletariátu :-)

J. Jurax 8.4.2016 22:34

Re: Zdá se vám toto pravicové?

Pozoruhodné kritérium pravicovosti ... :-)

Kupříkladu při ředění kyselin je rozumné lít kyselinu do vody, nikoliv naopak. Je tedy lití kyseliny do vody bytostně pravicové nebo aspoň příznakem pravicovosti?

J. Jurax 8.4.2016 22:31

Re: Dělnická strana sociální spravedlnosti (DSSS)-program .

No, přinejmenším první odstavec moc pravicový není. Snad konzervativní ... a výkřiky o principech sociální spravedlnosti jsou velice ošidné. Požadavek sociální spravedlnosti tuplem. Zvlášť, když není definováno, co se pod tou sociální spravedlností konkrétně rozumí.

Druhý odstavec je nacionálně konzervativní deklarace. To s tou manuální prací je sice hezké, ale míří to zjevně na elektorát dotyčné strany. Dlužno říci, že pokrok ale jde jinudy, přes vědu a její aplikace.

Třetí odstavec je zpočátku sympaticky euroskeptický, pak populisticky protiimigrantský a nakonec sklouzne k tezím, jež lze nalézt u každé strany, jež se má za demokratickou.

J. Sova 8.4.2016 21:58

Re: Ježíšovo učení se NEROVNÁ křesťanství

Ježíšovy výroky by daly na pěknou sbírku antipravicových tezí:

Mt 6,25 Proto vám pravím: Nemějte starost o svůj život, co budete jíst, ani o tělo, co budete mít na sebe. Což není život víc než pokrm a tělo víc než oděv? Pohleďte na nebeské ptactvo: neseje, nežne, nesklízí do stodol, a přece je váš nebeský Otec živí...

J. Babička 8.4.2016 21:39

poznámka

Ono to s článkem tak nesouvisí, ale chtěl jsem jen upozornit na zajímavý názor Lincolna. Kdyby se prosadili cíle jeho oponentů, tak dnes Konfederace, volný svazek nezávislých států, majicích svoji měnu, vojsko, starající se jen o zájmy svého státu a zavázány jen k tomu, na čem se shodnou, by na rozdíl od USA brány vážně.

Stinná stránka separatismu, na kterou upozornil před 150 lety Abraham Lincoln: Pokud se svobodné a demokratické země budou drolit a drolit, zbydou jen ty země, které své separatisty za žádných okolností netolerují, tedy vlády tvrdé ruky. Rozpadem a rozdrobením ústavních demokracií posílí vždy jen ten největší gauner na kontinentu. Separace vede k oslabení, především vojenskému, ale nejenom těch svobodymilovných. Takže finálním stádiem separatismu je vláda toho, kdo žádné skrupule nemá a své separatisty – či obecně nespokojené občany – nechá postřílet

J. Babička 8.4.2016 21:23

Re: Ježíšovo učení se NEROVNÁ křesťanství

Jo Ježíš je jen prorok co přecházel Mohameda, podle muslimů. A podle Vanury, ani křestan

S. Netzer 8.4.2016 20:50

Re: Pane Frýborte... krása, 1*

Nějakou podobnou hlášku, jako tu o "zapáleném učiteli" :-)))) dnes náhodou nemáte?

J. Kanioková 8.4.2016 20:17

TOPka nikdy ani pravicová nebyla, jen sem tam

nějakou rozumnou myšlenku podpořila.

Ale vždycky byla kolektivisticky eurohujerská, multikulti podporovatelská, a velmi často argumentačně pravdoláskovní...

J. Kanioková 8.4.2016 20:10

Podobné levičácké výroky jako - sociální jistoty -

sociální spravedlnost - považuji za podobně debilní jako - "lidská práva"..

Kolektivistické nároky a žádné povinnosti..

J. Svoboda 8.4.2016 20:06

Re: Dělnická strana sociální spravedlnosti (DSSS)-program .

Pane Vaňuro, příznačná je poslední věta. Velmi důležité je podotknout, že co se zdá, je sen.

Ze sna by nás měl spolehlivě vytrhnout pohled na shromáždění kolem šéfa DSSS. Ve většině ho obklopují hloupí, tupí a primitivní holohlavci. Nemyslíte, že vače plky jsou jen plácáním prknem o rybník?

J. Kanioková 8.4.2016 20:05

Pane Frýborte... krása, 1*

P. Vaňura 8.4.2016 19:41

Ježíšovo učení se NEROVNÁ křesťanství

Duchovenstvo je spolu se šlechtou, pravicové podle úplně původní definice. Levice bylo měšťanstvo ("třetí stav"). Analogicky, viz montagnardi.

P. Vaňura 8.4.2016 19:36

"Pouze vynikající vojevůdci, jako Scipio Africanus a Caesar

uměli měnit taktiku" (o římském vojenství).

Na islám by skutečně platil spíše ten Džingischán, zabil 40 milionů lidí. Ovšem, jak napsal jeden ruský historik, nemohl by uspět, pokud by nedokázal alespoň část poražených začlenit nejen do své říše, ale i do své armády.

Řada vládců uznala jeho nadvládu a jediné, co je to stálo, byly daně pro Chána. Pokud by ale Džingischán vládnul Evropě, Malenbeek a jeho obyvatelé by už NEEXISTOVALI! S nějakým terorem by se nemazlil a s jeho zázemím také ne!

J. Kyselková 8.4.2016 19:15

Re: Co jest a co není pravicovost

Pane Plocku - tak hezky jste to napsal, děkuji. Problém je v tom, že tvrdě řízený režim nikdo nechce, jen měkce. A zatím to šlape.

K. Křivan 8.4.2016 19:14

Re: Já nejsem znalcem Stalina

Reagoval jsem na : ultrapravice (náckové)

K. Křivan 8.4.2016 19:10

Re: nakydat co nejvíc bláta na vlastní lidi.

Takoví, co kálí do vlastního hnízda, by se měli střílet. Hlavně ta žurnalie (skloňuj podle vzoru kanalie).

K. Křivan 8.4.2016 19:06

Re: Já nejsem znalcem Stalina

Netrefil jste téma.

Stalin definoval Hitlera a jeho NSDAP jako pravici. Bylo mu trapné připustit, že se na ruských stepích rvali dvě levicová hnutí.

B. Rybák 8.4.2016 18:09

Velmi zajímavý článek!

S klasifikací demokratické pravice a levice panem Frýbortem popsané a vlastně s celým obsahem jeho článku souhlasím!

Protože ale tradiční demokracie zřejmě nemůže obstát bez křesťanských (protestantských) hodnot (morálky občanů) a ty jsou "zelenou" neomarxistickou "kulturní revolucí" systematicky ničeny, nebude už brzy (demokratická) levice a pravice na západu existovat (vševidoucího Boha vystřídá vševidoucí "velký bratr" a "velký bavič")!

Podobně jako demokratický Řím zničil jemu konkurující mocné nedemokratické Kartago, zničil demokratický západ mocný nedemokratický "tábor míru". Obě demokracie neodolaly pokušení nahrazovat práci svých občanů obrovským přívalem bohatství z nových "kolonií" a měnit své občany na sociálně parazitické voliče a své politiky z "ekonomů" na "dobyvatele" (tehdy vojevůdce, dnes bankéře, podnikatele v zahraničí, dotované exportující pseudopodnikatele, organizátory hybridních válek..., kteří jsou jediní kdo na tom bohatne)! V antickém Římu po této etapě nastala éra císařů, jejichž moc se opírala o parazitické voliče a "policii", systematicky ničila (vyšší) střední třídu a tím i zbytky demokracie!

Hnací silou obdobného procesu je na současném "západu" "zelená" neomarxistická (nad)státní ideologie, která je svým omezováním občanských (podnikatelských) svobod a většiny tradičních hodnot nepřijatelná pro demokratickou pravici a svým nadřazováním kulturních revolucionářů, byrokratů, parazitických voličů (imigrantů) a dokonce i práv "Přírody" nad práva pracujících je nepřijatelná i pro demokratickou levici! Díky svému postoji k chudému "lumpenproletariátu" se tváří vydávají za (demokratickou) levici, která ovšem demokracii zničí (ta je neslučitelná s ekologismem, i s multikulturou, i s politickou korektností)!

M. Pivoda 8.4.2016 17:55

Vaše vyjádření je amatérská politická proklamace

Nejste zcela v obraze v tomto oboru. Připomínám, že během průmyslové revoluce docházelo k nahrazování lidských svalů, zatímco teď jde o nahrazování lidského mozku. A co pak zbude z člověka, co je využitelné v současném kapitalismu? Ano, nová "pracovní místa" mohou skutečně vzniknout, ale jen ve změněné (inovované) společnosti.

Připomínám, že jsem se problematice aplikací umělé inteligence věnoval jiz koncem českého socialismu. Svou první aplikaci (OLS expert for entrepreneurial strategies) jsem jako výzkumnou publikoval již v roce 1988. Mohu dloložit. Mám tedy dostatečný náskok před vašimi amatérskými politickými proklamacemi o budoucnosti.

Moje předpovědi se plní, přestože jsem za práci v oblasti umělé inteligence byl v roce 1991 vyhozen z VUT Brno, díky arogantním a nekompetentním posudkům napsanými Jejich Magnificencencemi Jiřím Zlatuškou a Karlem Raisem, dnes oba členy ANO. Viz více zde: https://sites.google.com/site/vaclavpolakaols/

P. Harabaska 8.4.2016 17:52

Re: Co jest a co není pravicovost

Vhodnými (finančními, sociálními) opatřeními lze jistě vybudit porodnost Němců tak, aby deficit populace byl pokryt. A Němci se toho díky své mentalitě rádi ujmou stejně, jako za 3. říše "vyráběli" vojáky Führerovi o sto šest. A nepochybně to přijde mnohem levněji, než krmit povaleče z Orientu, kteří na práci nejsou zvyklí a v Evropě očekávají nalézt zaslíbenou zahradu Edenu.

J. Sova 8.4.2016 17:12

Re: Já to dělení vidím trochu jinak

Podobné dělení je nejednoznačné a selhává. Konzervativec je často nábožensky založený, deklaruje se jako "pravicový křesťan". Co je na křesťanství, resp. Ježíšově učení pravicového ale nedokáže vysvětlit. Je to naprostý protimluv.

V. Plocek 8.4.2016 17:11

Re: Co jest a co není pravicovost

Jako starý dědek, který velmi rád radí asi toto: Pro mě pravicově zní hodně hlasitá kritika levicových manýrů a následnými konkrétními protinávrhy vlastního pravicového jednání (kvalitní sociální politika bez "dotování" lemplů různými dávkami tak, aby i ten poslední pracující člověk si vydělal na základní potřeby , podpora soukromého podnikání racionální daňovou soustavou, skutečně kvalitní výběr daní a jejich přerozdělení do skutečně potřebných oblastí a ne rozhazování peněz, jak vidíme okolo sebe, kvalitní školství pro všechny skupiny obyvatelstva, rozdělené dle schopností jedinců a potřeb společnosti, racionální financování zdravotnictví včetně povinných poplatků, regulujících využívání zdravotní péče, atd. atd.). Pravicový pro mě znamená tvrdě řízený systém tak, aby i poslední jedinec byl nucen aktivně žít, ne jen přežívat, jak se děje často nyní.

--

Vladimír Plocek, Teplice

tel. 604922887

P. Urban 8.4.2016 17:08

Existují i jiné pověry

třeba že přirozený rovná se skutečný.

K. Janyška 8.4.2016 17:00

Pravicovost jest, jak říkáte vy, jen a jen příklon a respekt

k přirozenosti. Tedy k těm mechanismům a principům, které nás vedou ve skutečnosti. A o těch všichni víte howno. Žijete v bajkách, mýtech a pověrách... Dzp.

V. Plocek 8.4.2016 17:00

Re: Co jest a co není pravicovost

Jedna věc je cíl, to s vámi plně souhlasím. I když si myslím, že kancléřka s klikou se příjmem imigrantů snaží vyrovnat deficit vlastní německé populace. A zde právě vidím tu naivitu, protože si vůbec neuvědomuje nebo nechce uvědomovat rizika, spojená s příjmem většího množství obyvatel s jinou kulturou. A tato rizika již v Německu poznali na Kurdech a přesto dále pokračují ve snaze nabrat "novou krev". Ale jestli je to pravda, uvidíme za delší dobu, až situace "uzraje".

J. Kyselková 8.4.2016 16:49

Re: Co jest a co není pravicovost

Pane Plocku - velice by mě zajímalo, co byste p. Fialovi poradil. Souhlasím s pojmem "politické hnojiště", ve kterém potenciál pro pravici je v úrovni vtipu.

P. Urban 8.4.2016 16:14

Takže, jestli Vám dobře rozumím

USA měly obyvatelstvo v Afghánistánu a Iráku vyhladit. Tohle byla metoda Džingischána, a ten s ní skutečně smetl řadu říší jako koště pavučinu. Ovšem Reagan tuhle metodu nepoužíval. Tak koho chcete mít v čele USA, Reagana nebo Džingischána?

J. Schwarz 8.4.2016 15:44

Re: Vracím se zpět do reálu

To je jednoduché - příčinou je výše zmíněná změkčilost západu a nadprodukce levicových intelektuálů. Džingischán smetl islámské říše jako koště pavučinu. Dnes na každého západního vojáka na místo přijede 5 "žurnalistů" kteří se jenom třesou na to jak "zdokumentují" nějaké překročení norem vhodných na banket ve Washingtonu a ne do boje. Nepřátel, jejich činů a jejich metod boje si moc nevšímají, jejich zadáním je nakydat co nejvíc bláta na vlastní lidi. Ti potom musejí vynaložit 10x víc úsilí na obranu vůči nim než na boj s nepřítelem.