26.1.2022 | Svátek má Zora


Diskuse k článku

ESEJ: Anatomie zázraku

„Abychom zůstali nepoznáni, založíme spolky a strany; a pak máme učitele přemlouvání, kteří rozdávají umělost potřebnou v shromážděních lidu i před soudem: a tak jednak přemlouváním, jednak násilím dosáhneme toho, abychom mohli beztrestně jít za svým ziskem.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Hošek 31.8.2019 7:02

Tak nevim

Pořád zhrzený, proč je tak zhrzený je otázka. Moc bych za to nedal, že autor pomáhá Milionovému chlívku a záškolákům.

M. Pivoda 30.8.2019 18:30

Urbanovo nejzávažnější sdělení

Urbanovo nejzávažnější sdělení/tvrzení: "Slušný stát nemáme ani třicet let po listopadu 1989. To je základní příčina hodnotové a myšlenkové vyprázdněnosti převážné většiny české politiky i velké části české společnosti. ..."

Takže zázrak se nestal.

J. Krásenský 30.8.2019 18:24

Jakýpak zázrak

vždyť i Bulhaři svrhli bolševiky dřív než my.

F. Nekolný 30.8.2019 16:25

Stále stejní !

Všechno se upytlíkovalo vždy v Praze. Stačí pohled do historie. Jen fňukání občanů, že je někdo utiskuje, normalizuje a podobně. Zatímco se vždy nechali koupit za cukrový špalek s výmluvou na děti, zaměstnání. Jednou se leze do zadku východu a obratem zase západu i když se ponaučení z historie nabízí na stříbrném podnose. Teď se to opět v Praze opakuje na výročí hadráku. Zas se budou v ulicích rojit pražáci s nadějí, že jim něco z toho ukápne. Jste stále stejní, nepoučení. Jak kdyby za rohem nečekala řada problémů.

I. Novák 30.8.2019 14:24

Tak nám tedy autor předvedl

praktické provedení prvního odstavce svého rozsáhlého elaborátu.

P. Brich 30.8.2019 13:06

Rojení generálů po bitvě bude gradovat až do

orgasmu 17.11.19

A. Alda 30.8.2019 10:36

Asi jsme každý žili v jiném státě

a navíc ještě prožili zcela odlišné dějiny.

J. Richter 30.8.2019 11:33

Re: Asi jsme každý žili v jiném státě

jo, to říká Zdeněk Ondráček z KSČM také...

A. Alda 30.8.2019 13:05

Toho neznám.

Na rozdíl od Vás.

J. Vrzal 30.8.2019 13:38

Re: Asi jsme každý žili v jiném státě

Take jsem si rikal. Neuveritelny blabol od pana Urbana. Jako vzdy.

F. Nekolný 30.8.2019 16:26

Re: Asi jsme každý žili v jiném státě

Má na to právo. Ale jednoznačně vyjadřuje křivdu.

K. Janyška 30.8.2019 9:30

Hele, esejisto. to samo.

My, profesionální tzv. Supermanažeři OF jsme to jen zúřadovali. Kdyby to lidi nechtěli, nestalo by se to... Dzp.

M. Prokop 30.8.2019 8:25

Pragmatici zvítězili nad nereálnými idealisty.

Osobně to považuji za celkem optimální vývoj.

Srovnání s NDR je mimo realitu. NDR měla k dispozici mohutné finanční, legislativní a personální zázemí BRD a přitom tam změna poměrů nedopadla o nic lépe než zde, IMHO i v mnohém hůře.

J. Rechnovský 30.8.2019 12:48

Re: Pragmatici zvítězili nad nereálnými idealisty.

Zdaleka nešlo jen o peníze. Buď se rohodnete pro kontinuitu právního systému nebo jí odmítnete. Buď zapojíte do ekonomické transformace klíčové lidi ze zahraničí, s reálnými zkušenostmi z tržního prostředí, nebo pochybné, tuzemské teoretiky s pocitem neomylnosti. A takhle by se dalo pokračovat dlouho...

JInými slovy. Zvolená cesta nevedla ke katastrofě, ale rozhodně nebyla "optimální" V opačné případě bychom si alespoň udrželi solidní náskok před ostatními postkomunistickými státy, který jsme v r. 89 nepochybně měli...

J. Jurax 30.8.2019 14:03

No jo, to víte, bylo to holt poprvé, bez tréninku a počítačových simulací. Napodruhé už to bude jistě lepší; a po n pokusech dosáhneme dokonalosti.

F. Navrátil 30.8.2019 7:37

Vidím to jinak

Nechejme Urbana, ať si dále bájí své představy o tom, jak probíhalo předání moci v listopadu 1989. Z jeho článku vyplývá, že byl pouhým pozorovatelem, který nepochopil, že předání moci bylo naplánováno a organizačně připraveno dávno před tím, kdy se v zahulených sálech koncipovalo OF a než se na náměstích cinkalo klíči. Nezazlívám Urbanovi, že stále prezentuje legendu o vzrušené době. Horší je, že jí sám věří.

M. Prokop 30.8.2019 8:28

Re: Vidím to jinak

Plánovat a organizačně připravovat se dá ledacos. Realita potom bývá jiná, než plánovači plánovali. Už jen proto, že plánovačů bývá více a s různými plány a objevují se i osoby a události neplánované. Výslednice mnohé překvapí.

J. Rechnovský 30.8.2019 12:24

Re: Vidím to jinak

Neřekl bych to lépe.

J. Farda 30.8.2019 10:00

Re: Vidím to jinak

https://echo24.cz/a/S4skU/vsechno-jde-podle-planu-klaus-zeman-i-babis-rika-vasil-mohorita

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Vasil-Mohorita-o-Klausovi-Zemanovi-a-Babisovi-Kdyz-jsem-byl-v-Moskve-585393

P. Brich 30.8.2019 13:01

Re: Vidím to jinak

Pohádky ovčí babičky.

J. Vrzal 30.8.2019 13:41

Re: Vidím to jinak

Smankote, Vasil Mohorita do listopadu byl radovy svazacek a po listopadu uklizel zachodky. Co ten vi o prubehu jakych jednani?

P. Brich 30.8.2019 14:33

Re: Vidím to jinak

To ne! Byl to předseda SSM a dokonce se prý nechal na Národní přetáhnout pendrekem.

M. Zikmund 30.8.2019 5:55

Tak, tak...

Nemáme věřit, že nás osvobodila nezištně Rudá armáda, ale máme věřit tomu, že jsme si před třiceti lety svobodu hrdině vycinkali klíčemi...

To, že to od Rudé armády, resp. Stalina, nebylo nezištné osvobození je nepochybné, ale pohádka, jak duo Horáček-Kocáb zabránili svou soukromou a bláznovou misí chaosu a násilí, tak to je tedy vrchol pohádkářského umění. To určitě mladým otevře oči do hostorie, kterou nezažili. Nebo spíš předepíše, co si mají myslet, že se stalo, aby byli řádně pokrokoví a uvědomělí? Není nad politicky správný výklad. Jen je k tomu potřeba vykladačů se silným žaludkem, kteří jsou schopni napsat cokoliv. To platilo před padesáti lety, platí to i dnes, že?

P. Brich 30.8.2019 12:57

Re: Tak, tak...

My, co jsme absolvovali vojenskou službu v Čs lidové armádě to známe jako povinné PŠM (Politické Školení Mužstva).

J. Vintr 30.8.2019 1:53

Občanské fórum byl mazaný trik

jak překonat okamžik, kdy stávajícím pánům mohla (teoreticky) moc vyklouznout z rukou. Byl to takzvané první svobodné volby, které byli páni nuceni absolvovat, aby se dokonalo převlečení bolševického režimu za "demokracii". Beztvaré OF "pro všechny" mělo prakticky jisté vítězství, ale pro jistotu byli ponecháni ve hře komunisté jako strašák (pamatuje si ještě někdo na doporučení "nevolte malé strany, vaše hlasy propadnou komunistům!") a byl proveden podraz na Lidovou stranu, kdy těsně před volbami (kdy už byla zakázána jakákoliv agitace) dramatik Václav Havel národu dramaticky oznámil, že se mu předseda Lidovců přiznal ke spolupráci s STB. Drtivé vítězství Občanského fóra pak zajistilo, že už se v žádných dalších volbách nemohlo stát, že by stávajícím pánům mohla moc vyklouznout z ruky. OF se totiž po volbách "rozparcelovalo" na několik "parlamentních" stran, které učinily každé další volby snadno předvídatelnými a manipulovatelnými.

M. Prokop 30.8.2019 8:30

Re: Občanské fórum byl mazaný trik

"OF se totiž po volbách "rozparcelovalo" na několik "parlamentních" stran, které učinily každé další volby snadno předvídatelnými a manipulovatelnými."

Prostě normální vývoj ...

J. Jurax 30.8.2019 14:07

Vývoj ano.

Jestli normální obecně a specielně v tomto konkrétním případě by už bylo na diskuzi. Především by se muselo definovat, co je to normální ...