Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
17.5.2024 | Svátek má Aneta
Diskuse k článku
EKOLOGIE: Větrní lobbisté se utkají o anticenu Ropák a Zelená perla
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
dvd 22.3.2006 7:43Zabij bobra zachráníš strom. |
|
|
zcr 22.3.2006 9:17Zabij dva bobry opacneho pohlavi - zachranis les. |
|
|
Jura Jurax 22.3.2006 10:03Re: Zabij dva bobry opacneho pohlavi - Jojo - a likviduj Zelené ohněm a mečem - a zachráníš les i bobry a ještě budeš mít levnou energii. |
|
|
Karel Novák 22.3.2006 10:10Re: Zabij bobra To heslo je delší:
zabij bobra - zachráníš strom, zabij ekologa - zachráníš půl okresu.
Jinak s zelenými v parlamantu to zde bude na emigraci. Pán bůh s námi a zlé pryč.
|
|
|
dino 22.3.2006 10:50Re: Re: Zabij bobra Kruci, už zase ten folklór. Klidně mě pošlete někam, ale co vám ti EKOLOGOVÉ udělali? Že jste opravdu myslel ekologisty a zelené všech vyznání? Že jste opravdu nemyslel odborníky na přírodní systémy s příslušným typem vysokoškolského vzdělání? Že jste se přeřekl? Jinak bych se musel znova nas*at. A pokud jde o ty bobry (živočišný druh Castor fiber, aby mě tu nějaký nestyda nechytal za slovo) - byli naprosto přirozenou součástí české krajiny po mnoho a mnoho tisíciletí. Měli však smůlu - člověk potřeboval čím dál tím víc dřeva a taky jejich kožešina nebyla k zahození. Bobří stroj (pohlavní žlázy samců) s pižmem byl pokládán za afrodiziakum... Živí se převážně kůrou stromů s měkkým a málo kvalitním dřevem (vrby, olše, topoly), a všechno ostatní se před ním dá ochránit - když se chce. Upřímně - znám daleko větší škůdce než je tento zajímavý hlodavec. A nežerou stromy... |
|
|
zcr 22.3.2006 11:26Byl jste nekdu v obobrovanem lese? (Ja ne, ale fotky jsem videl.) Nezbyva nez doufat, ze se bobri kozesina dostane opet do mody a viagra bude cenove dostatecne nedostupna. Jak si prosim pekne predstavujete tu ochranu "vseho ostatniho"? (Kdyz teda nepocitame odstrel.) Pomerne seriozni clanek (dava za pravdu jak mne tak Vam): http://www.ekologickelisty.ujirky.cz/index.php?option=content&task=view&id=261&Itemid= |
|
|
R 22.3.2006 11:32Re: Re: Re: Zabij bobra No, ono i ty nekvalitní vrby a topoly má už třeba někdo vyhlédnuté na skácení na topení v zimě. Pokud ale bobři prokáží schopnost se v dnešní krajině dostatečně dost rozmnožovat, mohli by se nakonec stát podobně lovnou zvěří jako zajíci a bažanti. A podobně jako se stávají relativně běžnou lovnou zvěří kachny, které se díky vyšší čistotě vod začínají rozšiřovat . Možná to půjde, lišky jsou přemnožené, protože už neumírají na vzteklinu, jezevci jsou přemnožení, protože jsou chránění, z východu se sem šíří další predátor, psík mývalovitý a ze západu mýval, který před desetiletím utekl z jakýchsi kožešinových farem v Německu a drobná zvěř o to víc dostává na frak. Bobři se mohou před predátory schovávat ve vodě a koneckonců pobřežní porosty na rozdíl od polí zatím nejsou "usměrňovány" chemickými postřiky, takže hlavní příčina nízkého stavu drobné zvěře se u bobrů neuplatní. A čistota vodních toků se zvyšuje. |
|
|
Ladislav 22.3.2006 8:30Re: pro příznivce melounů Bohužel,je typické, jak periodicky podlehneme nějaké extremistické ideologii.Tentokrát té zelené, přestože je obecně známo,že bobr je po člověku největší škůdce přírody,zlikvidoval severoamerické lesy, argentinské národní parky,plení Polsko,kde ho už dávno střílí - no a my ho chráníme, abychom se do toho průseru dostali také.
A co mně děsí ještě víc,že si při současné předvolební zelené hysterii možná budeme muset po vzoru Německa odtrpět zelenou diktaturu i následnou hospodářskou recesi.
Prostě tento národ má masochistické sklony přímo v krvi.
|
|
|
pbla4024 22.3.2006 8:41Re: pro příznivce melounů A co teprve tenhle: http://www.tyden.cz/text.asp?show=text&tid=20113 Jak Evropská unie platí likvidaci českých motýlů & český lesofašisums. |
|
|
gogo 22.3.2006 9:46Re: pro příznivce melounů bijte skauty, serou v lese! |
|
|
Jura Jurax 22.3.2006 10:04Re: Re: pro příznivce melounů A bijte politiky, serou nás všude! |
|
|
dino 22.3.2006 10:52Re: Re: Re: pro příznivce melounů 
|
|
|
honzak 22.3.2006 6:48Je jaro, určitě se brzy objeví apel melounů na ekologickou cyklistickou dopravu. Těším se na to! Jak nám borci popíšou svoje zimní zkušenosti, doporučí vzorek a tlak v pneumatikách. Taky lehké a teplé oblečení a jednoduchou údržbu kola, které jezdilo ve slané břečce. A když si dobijí akumulátory do světla a blikačky proudem z větrné elektrárny, dokonalosti bude dosaženo. |
|
|
Jura Jurax 22.3.2006 10:10Re: Je jaro, určitě Jojo - juž přímo vidím, jak do hypermarketu v našem městečku kolem páté ráno v chumelenici a mrazu zajíždí návěs tažený druhdy tahačem Saab Scania, nyní však ekologicky cca osmdesáti cyklisty ve slušivých zelených dresech, abychom měli již ráno čerstvé pečivo, mléko a denní tisk - a pohaněč vysoko na návěsu trůnící nad nimi práská dvacetimetrovým bičem spleteným z tenkých řemínků ... |
|
|
pavel 99 22.3.2006 12:34Re: Re: Je jaro, určitě Sami sebe však vidí zelení věrozvěstové vždycky na tom "kozlíku". A je s podivem, že najdou dost hlupáků, kteří se sami oblékají do postrojů. |
|
|
Pavla B. 22.3.2006 5:58Je to věc vkusu V jednotvárné rovině opravdu nevypadají řady větrníků špatně. A i kdyby se to někomu nelíbilo - je snad jaderná nebo uhelná elektrárna hezčí? Chtít, aby byly zdroje energie estetické a nenarušovaly ráz krajiny, to už je trochu maximalistický požadavek., každý špás něco stojí. Čímž se nechci zastávat neúčinných větrníků! |
|
|
honzak 22.3.2006 6:24Re: Je to věc vkusu "V jednotvárné rovině opravdu nevypadají řady větrníků špatně". Znamená to, že vypadají dobře? Mě osobně vadí, např. cestou z Dráždan do "NSR" mi ty shluky vrtulí opravdu vadí při řízení. Asi mám přebujelé periferní vidění...
Zato se mi líbí JETE. Jako průmyslová stavba podle mého nemá chybu.
|
|
|
Netřeba 22.3.2006 7:10Re: Je to věc vkusu 1. Řady větrníků jsou opravdu urbanistický skvost. Měla by se vyčlenit a postavit větrníková oblast, kam si budou estéti jezdit odpočinout od jednotvárné krajiny.
2. Jaderná nebo uhelná elektrárna asi také není moc hezká, ale dá se v ní relativně bez problémů vyrábět elektrická energie.
3. Když se nechcete zastávat neúčinných větrníků , nestačilo by postavit jenom makety větrníků? Krajina by se oživila, papundekl by nebyl tak drahý a navíc je ekologicky odstranitelný.
|
|
|
R 22.3.2006 12:18Re: Re: Je to věc vkusu Navrhuji dělat větrníky rovnou ze dřeva, to je více ekologické. Papundekl se musí vyrobit v nějaké fabrice a musí se do něho nacpat taky nějaké chemikálie, energie a zkazit nějaká voda.
Ze dřeva by je bylo ideální postavit přímo na místě, kde je les. Prostě přijdou zelenorudí s ekologickým nářadím, což je sekyra, pila teslice a další, žádné motory, na místě pokácejí stromy, sekyrami a pilami z nich udělají trámy a postaví z nich větrník. Byl by to zaručeně ekologický větrník, no dovolil bych jim používat kovové hřebíky a vruty. Tím by odpadl jeden nejdúležitější argument, totiž že výroba větrné elektrárny spotřebuje víc energie, než je schopna po dobu životnosti vyrobit. Soustrojí a připojení by byl už detail.
|
|
|
Karel 22.3.2006 7:19Re: Je to věc vkusu Zajedte se podivat z Brna do Vidne a za kus za rakouskymi hranicemi se peclive rozhlizejte - no - nemusi to byt ani peclive. Driva to byvala prijemna krajina, mirne zvlnena, vinohrady, sady, pole. A ted? Hruza. Predstavte si treba poetickou jarni prochazku pod rotujicim vrtulemi ;-). V takovem prostredi bych nechtel bydlet ani za nic. Vadi to i tamnim mistnim, ale uz je na hezkych par let pozde. |
|
|
BuBu 22.3.2006 7:35Re: Je to věc vkusu Jestli je uhelná nebo jaderná elektrárna hezčí než větrník v krajině - to bych nechal na posouzení jiným.
Je ale zarážející, že ti, kterým by se větrníky hyzděná krajina měla líbit nejméně,což jsou Zelení - tak těm se líbí nejvíce.
To, že píšete, že "každý špás něco stojí" je sice hezké, ale hodně mimo. Zapoměla jste na jeden fakt: Někdy (a já bych řekl, že dost často) nefouká. Takže ke každému větrníku je nutno vždy vybudovat rovnocený zdroj, který toto nefoukání nahradí. Tento zdroj bude vždy z uhelné nebo atomové elektrárny.
A dále . . . .
Protože větrníky se staví zpravidla na kopcích - tedy v místech mnohdy na hony vzdálených od míst, kde je elektřina potřeba - musí se ještě v krajině navíc vybudouvat vedení na betonových nebo ocelových stožárech, které elektřinu, vyrobenou větrníkem dovedou do míst, kde ji je potřeba.
Takže je nutno větrníkový nesmysl posuzovat o něco zodpovědněji.
Doufám, že jsem to napsal dost "po lopatě".
|
|
|
L 22.3.2006 7:54Re: Je to věc vkusu Na kazde vetrne elektrarne je spatne to, ze snizuje mnozstvi popilku, ktery vyprodukuji elektrarny na uhli. I kdyz se to mnozstvi snizi jen o nekolik procent, je to spatne. Chci co nejvic popilku, chci miliony tun popilku, vsechno pokryt popilkem. Vic popilku, at se vsichni poradne dusi a dobre jim tak. |
|
|
Lucius Malfoy 22.3.2006 8:03Re: Re: Je to věc vkusu Můžete, prosím, co nejpodrobněji popsat mechanismus, jakým VE snižuje množství popílku, produkovaného v uhelných elektrárnách ? |
|
|
křovas 22.3.2006 8:06Re: Re: Je to věc vkusu nebuďte hysterickej..
nenašel jste na svém těle vagínu? :o)
|
|
|
honzak 22.3.2006 8:16Re: Re: Je to věc vkusu Pán je intelektuál, že? Nebo derivát PRAVDY&LÁSKY?
Ona totiž energetická soustava nefunguje na základě víry (jak si myslí melouni a spříznění intelektuálové), ale na základě fyzikálních zákonů. Zcela nespolehlivé větrníky (Jindřichovice v únoru 5,5% času!!!) musí být zálohovány hnusnými uhelnými a prudce nebezpečnými jadernými elektrárnami. Takže nesnižují VŮBEC NIC, snad jen náladu technokratů při čtení ekologistických blábolů.
Na melouny jsem vzpomenul při sledování dokumentu o Quadalcanalu na ČT2. Japonský zobák hezky točil ručním generátorem, aby mazák mohl telegrafovat do štábu brigády.
|
|
|
BuBu 22.3.2006 11:50Re: Re: Re: Je to věc vkusu Souhlasím s Tebou -s takovým magorem, jako je Křovas nemá cenu ztrácet čas.
S neandrtálcem se dá diskutovat asi tak, jako s bolševikem. Maximálně tak o hovně, protože jejich přehled o věcech obecných hovnem začíná . . . a v hovnech končí !!!
|
|
|
Pavla B. 22.3.2006 8:18Re: Je to věc vkusu Chtěla jsem říct jenom tolik, že každá fabrika nebo jiný průmyslový objekt změní vzhled krajiny, osobně čistě z estetického hlediska se mi více líbi větrníky než atomová elektrárna, přičemž se moje poznámka vůbec netýká faktického významu těchto energetických zdrojů, který je pochopitelně rozhodující. Opravdu nevím, jak líp to napsat, ale nemám ráda argumentaci tohoto druhu (například): program ČSSD je špatný, protože socialismus nefunguje, navíc je Paroubek bradavičnatý tlusťoch a Paroubková obézní slepice. |
|
|
Pavel 22.3.2006 8:27Re: Re: Je to věc vkusu Ne, to není jenom věc vkusu. Temelín má instalovaný výkon 2000 MW a je využíván na 90%. Větrník má instalovaný výkon 1 MW a je využíván na max 15%. Chce-li tedy někdo nahradit Temelín větrníky, potřebuje jich postavit 12 000. Tak si porovnejte, kolik krajiny zhyzdí jeden Temelín ve srovnání s 12 000 větrníky. A to už vůbec neuvažuju, že Temelín dodává elektřínu, když ji potřebujeme, zatím větrník když se mu chce. |
|
|
vita 22.3.2006 9:23Re: Re: Re: Je to věc vkusu S dovolením - JE to věc vkusu. Estetika krajiny nebo obrazu stejně jako krása ženy JE věcí vkusu.
MNĚ osobně větrná elektrárna připadá krásná. Má 1) krásu technického zařízení, které v rámci fyzikálních možností plní zadání bez přeplácání cingrlátky 2) krásu většinou pomalu se otáčejících prvků 3) krásu spojení moderní techniky se starobylou energií větru. Komu se líbí clippery 19. století (třeba mně) víc než parníky téhož období, nemůže krásu VěE nevidět.
Ovšem zrovna tak se mi líbí ty nádherně účelné a matematicky přesné (a poněkud feminní) tvary chladicích věží tepelných elektráren včetně jaderných.
Někomu se může líbit i 33 tisíc věží nahrazujících (značně nedokonale) věže temelínské. Já bych s tím už měl jistý estetický problém.
Nesahejte mi na ESTETIKU VěE! Jsou (dle MÉHO VKUSU) krásné. Akorát jako elektrárny jsou na dvě věci. Tu druhou by mi nepustil místní prudérní cenzurní systém.
Ale krásné jsou.
Moderní sochy typu mobil.
A těmi by měly zůstat.
|
|
|
honzak 22.3.2006 10:28Re: Re: Re: Re: Je to věc vkusu Nic proti jednomu clipperu (Golden Hind???) Představ si, že vylezeš ze stanu na pláži Lacona Pineta na Elbě a koukáš směrem k ostrůvku Monte Christo. A celé moře je ucpané 60 clippery...
Kdyby ty větrníky stály v místě PRAVIDELNÝCH větrů a byly tak k něčemu, tak svoje námitky překousnul. Ale u nás nestojí...
Alej větrníků na salinách západně od Ystadu mi nevadí, tam to má technické opodstatnění a krajina je tam tak ošklivá, že by ji zkrášlilo i sousoší "Sociální demokracie", představované objímajícími se figurami Paroubka a Volfové.
|
