7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Splněné přání

V polských Katovicích se konala světová konference o klimatu. To je náramná událost, taková světová konference o klimatu. Zúčastnily se jí četné veličiny. Mezi ně patří David Attenborough, báječný dvaadevadesátiletý pán.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Rada 19.12.2018 14:08

Re: dnes pochvala pro pana Neffa

Socialisticky neopovědně se drancovalo a podobně drancuje dnešní kapitál okolí dál.

Vykořistování šlověka člověkem jedné epochy nahradila ta druhá spíše kořistěním života a surovin planety. Před desetiletími za socialismu usychaly stromy v pohořích Čech a Moravy kam přímo dopadaly nejsilnější imise. Dnes jsme dál - imise jsou JEN rozptýlenější ale zato celkovým účinkem masivnější a tak lesy odumírají více celoplošně a celosvětově.

Lze si to sice nevidět, bagatelizovat ...dále se ještě nějaký čas ukazovat světu s bílým límečkem - ale to je v naší bezmocnosti asi tak vše.

J. Pospíšil 19.12.2018 13:59

Re: dnes pochvala pro pana Neffa?

Ani trochu a pro nikoho fakt nejste.

P. Rada 19.12.2018 13:57

Re: dnes pochvala pro pana Neffa?

Předně nejsem váš bůh. Předvádíte mi jen, že jste sám nějak zasněně zaspal dobu a hlavně její problematičnost.

Jednak se brambory na zimu se jako projev úrovně logistiky a ekonomiky rozvážely naposled před desetiletími ale hlavně se tehdy ještě častěji věřilo, že rozvoj technologičnosti kde co v brzsku vyřeší. Zejména v klíčovém oboru jako je energetika ale to jde dominantně od desíti k pěti...

Dnes se takto ukazuje, že technologičnost má mnohá zásadní omezení - viz vývoj EROEI za poslední století. Proto nedochází nejen k omezení původních podnětů ale začínájí působit dokonce s kladnou zpětnou vazbou dopady toho všeho, co jsme vyjma rozvozu brambor před desetiletími dělali.

J. Husazlesa 19.12.2018 13:04

Re: dnes pochvala pro pana Neffa?

Bože můj,jak s tímhle můžete usnout?To aby jeden ani nekupoval brambory na zimu.

R. Langer 19.12.2018 12:46

Re: A Vy snad jste skromný?

Zelený sedmilhář je všechno jiného, než skromný člověk. Je to lhář, a velmi pravděpodobně i zloděj.

R. Langer 19.12.2018 12:43

Re: dnes pochvala pro pana Neffa

Tak jako správný socialista, to tomu odpovídá... :-D

M. Prokop 19.12.2018 12:35

Re: dnes pochvala pro pana Neffa?

"Zprasili" jste ....

M. Prokop 19.12.2018 12:34

Re: dnes pochvala pro pana Neffa

Jak jste si ty mladé vychoval ...

M. Mikulec 19.12.2018 12:32

Re: Evropská únie zakázala brčka a

V letadle uz nedostaneme plastovy pribor v celofanu, ale bud si prineseme svuj nerezovy ( to se skenner zblazni) nebo nam letusky daji ciste umyte plastove pribory, ktere si zase vyberou zpatky.

Z. Lapil 19.12.2018 12:14

Re: sláva aktivismu

To je přesně ono: pokud si to včas uvědomí.

Já ale, na rozdíl od vás, nevěřím na nějakou světovou radu moudrých, která rozumně řekne, co dělat, a všichni ji poslechnou. Naopak věřím tomu, že na světě je několik miliard nezodpovědných hamižníků, kteří - chtějíce šetřit a vydělávat - dobře vidí, že dochází tu ropa, tu fosfor, tu měď nebo v dávných dobách třeba dřevo na topení, a intenzivně hledají náhradu: jak změnit materiál nebo třeba jak se bez té věci vysloveně obejít. Chce-li tomu někdo šéfovat, nepříjemně často se mu to vymkne z ruky na způsob "nemají na chleba, ať jedí koláče".

Příklad: řeší se zákazy vjezdu dieselových aut do měst. Jste si osobně jist, že z toho nevzniknou parní tramvaje a taxíky na dřevoplyn? A má to vůbec nějaký smysl, když po světě jezdí - viz odkaz: https://www.youtube.com/watch?v=70DMMGMTils (Jasně - to jsou studené starty, takže stav nikoliv provozní, ale čas 5:10 - 5:40 FAKT stojí za vidění.

Takhle umí vypadat provoz v Polsku (vyrobeno v Luhansku, USSR): https://www.youtube.com/watch?v=8SwsqQYvRV0

A takhle v Indii: https://www.youtube.com/watch?v=iZDL_nom5lw&t=262s

P. Rada 19.12.2018 11:59

Re: dnes pochvala pro pana Neffa?

Nefa rozhodně za jeho jednostranný politický superaktivismusnech neválím už proto, že pojem ekologie v rámci svých aktivit bagatelizuje a znevažuje už celá desetiletí.

"Zprasili" jsme takovýmto nefovským pokřivováním ekologických pojmů a postojů svět především pokřiverním celoé řady hodnotových měřítek. K hromadně překračované ekostopě ale přistupuje ještě to nebepečnější tkvící v tom, že i my jsme donedávna žili a žijeme masivně vzorem, který základní principy života jako je pkles lokální entropie nerespektuje.... https://www.wikiskripta.eu/w/Definice_%C5%BEivota

V pojetí růstu lokálního uspořádání vnitřků domovů, automobilů sice ano - ale za cenu extrémního nárůstu nerecyklovatelnosti v dominantně uzavřenéma planetárním systému. Ttedy smetišt všeho typů od skládek zahrabávaných pod zem, přes nerecyklovatelné externality vypouštěné do oceánů či ovzduší. Pošlapáváme takto se svými "býlími límečky" kterým se dnes Neff "vyznamenal" svět už dlouho a dětem jej zanecháváme v žalolstném stavu kdy jim z řady příčin hrozí jeho kolaps dokonce do několika desetiletí. Obecně o tomto riziku už sice od sedumdesátývh let hovoříme k tématu "Meze růstu":

http://sustainable.unimelb.edu.au/sites/default/files/docs/MSSI-ResearchPaper-4_Turner_2014.pdf

Konkrétněji se udělalo žalostně málo a tak jen potravinově hrozí kolaps do několika desetiletí:... http://neviditelnypes.lidovky.cz/veda-tricet-let-do-hladomoru-d17-/p_veda.aspx?c=A160530_171806_p_veda_wag

M. Mikulec 19.12.2018 11:58

Re: Výborně.

Jeee, jezevec, moje oblibene zvire hned za zirafou. :-)

A. Alda 19.12.2018 11:57

Evropská únie zakázala brčka a

polystyrénové krabičky na jídlo a tak teď už určitě bude všude čisto a pořádek. Ovšem večeři v hospodě budete muset dojíst, žádná krabička na odnos domů už k disposici nebude. A uši si budete čistit růžkem ručníky, kdepak nějaké uchošťoury...

https://www.lidovky.cz/svet/eu-se-dohodla-na-zakazu-jednorazovych-plastovych-vyrobku-jako-jsou-brcka-nebo-tycinky-do-usi.A181219_092849_ln_zahranici_blv

A. Alda 19.12.2018 11:55

A Vy snad jste skromný?

Máte počítač ze vzácných kovů a umělé hmoty a celé dny lžete na internetu, čímž spotřebováváte energii. Takhle si skromnost tedy rozhodně nepředstavuji.

A. Alda 19.12.2018 11:53

Už zase lžete.

Poslední demagog Vašeho kalibru byl jakýsi Uljanov.

P. Rada 19.12.2018 11:34

Re: sláva aktivismu

Pane Lukavský neznám přesněji situaci vašeho dědečka ale jeho "selský rozum" byla podle mého odhadu jen součást jeho oproti dnešku velmi skromného života. Skromnost či lépe řečeno měrnou spotřebu lze popsat řadou faktorů a jedním z nich je pojem je tzv EKOSTOPA:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Ekologick%C3%A1_stopa

Jinou možností poměřování je míra náročnosti na primární energetické zdroje. Dnes jsme jako evropané takto závislí zhruba na stovce jakýchsi energetických otroků - zatímco naši dědové to museli odřít prakticky sami. Ten řádový nárůst hladu po energiích těžených dnes milionkrát rychlejším tempem než fosily vznikly vede právě k nebezpečné zátěži prostředí kterou se zabývala i konference v katovicích. Alarmuji přitom navíc v tom smyslu, že problém klimatický není zdaleka jediným ohrožením a že jen sám o sobě by proto zřejmě nebyl tak nebezpečný. Viz meze planetární stability.

Fakt, že si Aston ani mnozí jemu podbní političtí aktivisté naprosto neuvědomují neudržitelnost dnešní situace a vysmívají se v rubrice nazvané po vědním oboru výsledkům ekologie už celá desetiletí (aby nemuseli svůj relativně pohodlný život změnit) ještě neznamená, že i na ně či jejich děti jednou pro přečerpání přírodních zdrojů a porušování přírodních zákonů a zákonitostí nedojde.

J. Schwarz 19.12.2018 11:29

Re: Ta švédská kráva

Zatím jí "hrozí", ač blbé jako tágo, že bude zvána na další "ekologické summity". ostatně ani v tom pekingu by, tuším, nenarazila, pokud by tamní špatné ovzduší nehodlala přičíst politice Komunistické strany Číny. Pokud by to přičetla skutečnostri, že USA nekupují více čínských fotovoltaických panelů, možná by se dočkala i audience u samotného Si-Tin-pchinga..

M. Šejna 19.12.2018 11:25

dnes pochvala pro pana Neffa

já mám pocit, že mladá generace je dnes tak zaměstnána aktivismem a protestováním proti starší generaci, že nemá čas po sobě ani uklízet.

V mém domě mám dva byty. V jednom žiju já s manželkou, ve druhém naší mladí. Naše půlka je perfentně uklizená. Navíc důkladně třídíme odpad. Mladí si nejsou schopni ani ustlat posltel a třídění odpadu je pro ně špaňelskou vesnicí.

Ale my jsme jim zaprasili svět a oni v něm musí žít.

R. Mayer 19.12.2018 11:19

Re: Výborně.

My jezevci to vidíme stejně.

P. Rada 19.12.2018 11:18

Re: sláva aktivismu

Pane Zingo k těm zdojům které jsme už před desetiletími vyčerpali v česku patří např ropa. K těm které vyčerpala celá Evropa např. měd. Ta pak dojde světu zhruba za 30let ale někde jako u elektromotorů a v rozvodech to půjde částečně nahradit hliníkem. K těm zdrojům které ale do 30 let vyčerpá dokonce svět a to ačkoliv za ně nemá Žádnou náhradu patří nenápadný problém fosforu (hnojení NPK...) bez kterého nepostavíme jedinou dědičnou informaci v jediné živé bunce. Zejména pro ty organismy velmi potravně náročné jako jsou teplokrevníci to může být krutě limitující faktor.

http://www.cts.cuni.cz/soubory/Media/Storch_Hlad_po_fosforu.pdf

Takových případů je ale více a bývají umocněny situací nestability ve které spotřeba surovin extrémě roste a právě do situace nestability svět i klimaticky rychle směřuje. Pokud si takováto rizika lidé zavčas uvědomí - snad budou mít civilizační šanci. KJestli né zbude jim spíš šance na boj tlup až jednotlivců o přežití a tím se jednou provždy naplní vysvětlení Fermiho paradoxu.

http://abicko.avcr.cz/2010/07/04/meze.html

.

P. Lenc 19.12.2018 10:56

Za

článek tleskám.

P. Lenc 19.12.2018 10:56

Re: Výborně.

Přesné!

M. Mikulec 19.12.2018 10:04

Re: Tak si myslím, že hlavně Astonova generace

Je to zvláštní, že zrovna p.Rada,který z ekologie všechno ví a všechno zná, a všechny školí, udělá takovouhle botu.:-)))

A. Alda 19.12.2018 9:52

Oni vyhazovali měchýř?

A v čem dělali tlačenku?

J. Lukavsky 19.12.2018 9:42

Re: sláva aktivismu

"V době kdy byla založena organizace Greenpeace ve společenském podvědomí

potřeba chránit prostředí ve kterém žijeme vůbec nebyla." Můj dědeček byl sedlák a k tomu, aby hospodařil bezztrátově a ekologicky i ekonomicky nepotřeboval nic jiného nežli svůj zdravý selský rozum. Topili dřívím, močůvku a hnůj vyváželi na louky a pole, orali po vrstevnici, z prasete se nezužitkoval jen měchýř a paznehty, starý chleba šel slepicím, kosti psovi, pomyje praseti, šaty se spravovaly a boty podrážely..... a o nějaké Greenpeace nevěděl a vědět nepotřeboval. S kolchozy přišlo "hospodaření", že močůvka tekla na náves a krávy stály po kolena v kejdě, meze slavně rozorali a půda jim odtekla po cestě atd. atp. J.L. end

V. Humble 19.12.2018 9:32

Ativista

Nebudou to aktivisti ale vedci co vyresi ekologicke problemy toz asi tak. Slecna ztraci cas a o schopnosti vetsiny tzv aktivistu vnimat realitu netreba komentar.

A. Alda 19.12.2018 9:27

Nemáte pravdu.

Ekoterorističní aktivisté vůbec nepomohli tomu, aby společnost začala ohrožení životního prostředí jako problém vnímat. Ti aktivisti jsou naopak důsledkem toho, že se o stavu životního prostředí začalo mluvit. U nás se o to postarali především hygienici, a to již v 60. letech - od té doby se začal stát o životní prostředí pomalounku i starat a škody z 50. let trochu napravovat. Byl to samozřejmě běh na dlouhou trať, který ale značně zrychlilo SSM a jeho "hnutí Brontosaurus". Když šli komunisti od válu, byly akce ve prospěch životního prostředí už v plném proudu a velmi úspěšné.

A. Alda 19.12.2018 9:23

Výborně.

I já si myslím, že to naše generace vyčistila vzduch i vodu a rozšířila lesy i rozhojnila počet stromů ve městech. Ne mladí ekologističtí aktivisti, kteří se po roce 1989 urodili jak houby po dešti. Ani Děti Země, ani Hnutí Duha (natož Greenpeace) neuděly pro životní prostředí vůbec nic užitečného, jen škodí lidem a též přírodě.

P. Zinga 19.12.2018 9:19

Re: Tak si myslím, že hlavně Astonova generace

Nedokážete mu tu chybičku pardonovat? V zápalu se lecos přehlédne.

P. Zinga 19.12.2018 9:15

Re: sláva aktivismu

Pane Roškote, nepovede, povede akorát k bídě většiny. A které přírodní zdroje jsme vyčerpali? Jmenujte, prosím.

Klimaalarmismus nevede k ochraně přírody a ani to není jeho cílem. Cílem je přerozdělení bohatství, stejně jako migrační pakt. I Vašeho bohatství, pane Roškote. Nepředpokládám, že ho máte na rozdávání.

Chce to, pane Roškote, věnovat tomu čas při shánění informací. Budete se divit...

A co se Greenpeace týká: její zakladatel ji opustil, protože se zpronevěřuje svému původnímu cíli.