29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Ropák roku II.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
vita 12.5.2009 13:51

Re: všem melounistům - idealistům

Idea nekonečného růstu není zákon. Ba ani poučka.

para 12.5.2009 14:21

Re: všem melounistům - idealistům

Já vím vito - nevyjmenovával jsem explicitně zákony a jejich kolize - bylo by to na nic.. ale tam kde jsou ideály tak tam si člověk ty zákony společenské k obrazu svému vytváří.

:-) 12.5.2009 14:37

Re: všem melounistům - idealistům

Něco podobného už tvrdili různí věrozvěstové v předminulém století.:-P

Petr Kiebel 12.5.2009 9:48

pindy

Proč je nadpis Ropák roku? Pevný postoj ekologistické mentality ?Co to je? No to jsou zase pindy...Ekologistům se vytýká demagogie, ale tenhle článek jakéhokoliv ekologistu zanačně trumfne...Rv

hraničář 12.5.2009 9:57

Re: pindy

A není to třeba jen výraz  zoufalství nad tím, jak tato, řekněme, menšina pod vedením "sympatických pragmatiků" vnucuje většinové společnosti svoji vůli a v posledních cca 15 letech zvyšuje svůj vliv a moc za vydatné pomoci médií a uměleckých či intelektuálních elit ?

Petr Kiebel 12.5.2009 10:15

Re: pindy

Víte, to jsou pořád jen "výrazy zoufalství". Stále je tu zaklínadlo, jak jsou potlačováni např. klimaskeptici či naopak, jak menšina utlačuje většinu a pod. - myslím že informací a argumentů je z obou táborů víc než dost, menšina a většina se dají libovolně zaměnit a  oba tábory dokážou být velmi iracionální.  Ke značně demagogickým článkům si osobně  řadím i dnešní článek a považuji ho za naprosto zbytečný. Toť vše, přeji pěkný den

para 12.5.2009 10:29

Re: pindy

A není snad eníenviromentalistika, omezení dostupnosti zdrojů, omezená rozloha planety ..  spíš výraz reality na kterou lidstvo dnes rvrdě narazilo a proto se právě dostavila současná finanční krize se kterou si nikdo s mocných veví rady.

  Pravidelně se hledá viník mezi militantně-patologicky zabarvenými hlasy - ktrým je skutečně co vytknout , vytrhává se s kontextů jen aby to zaznělo .... Je zároven příznačné, že na NP se příspěvky ekologů narovnávající pokroucená tvrzení ekologistů prakticky nevyskytují, kdežto ataky ultraliberálních jsou zde dokonce na pokračování.

Ano hraničáři - může to být výraz zoufalství nad tím, že si s naším světem, co se dlouho rozvíjel k lepším zírřkům... a pak jej vystřídala svoboda bez odpovědnosti.... nyní mnozí neví rady a tak jako pan Zálom namísto sebereflexe hledají  obětiště svého dětského hněvu nad tím, že vše je jinak než si představovali.;-)

Honza42 12.5.2009 11:09

Re: pindy

Svoboda bez odpovědnosti ? Možná. V případě vítězství zelených bude ovšem nahrazena totalitou bez odpovědnosti.

A jestli si myslíte, že finanční krize v Americe má nějakou souvislost se surovinami, tak jste opravdu pitomec. Američané si pravděpodobně v důsledku nedostatku surovin nastavěli desetitisíce domů, které nikdo nepotřebuje a teď je budou bourat  (nebo je nechají spadnout.)

para 12.5.2009 12:07

Re: pindy

Honzo42 takových "pitomců" co mají odpověd na to proč je nyní celosvětová stagnace je víc - nenajdeš je ale mezi klasickými ekonomy - jejich odpověd je bezradné mlčení.  Jsou vlivy, které krizi spustily a jsou také ty, které ji podmínily. Tady je jeden s těch s kterým se stotožnuji http://ac.blog.sme.sk/c/181117/Skutocne-priciny-financnej-krizy.html

A k tomu vítězství "zelených" - já to nevnímám tak jako zeleno/modrý souboj - spíše souboj každého sám se sebou, se svou chtivostí, leností, pohodlím, egoismem at už se cítí být momentálně kdekoli....  Má vůbec člověk šanci se povznést sám nad sebe, rozvíjet se intenzivně namísto extenzivně - když někteří ani nepocitují tu potřebu?;-)

hraničář 12.5.2009 12:51

Re: pindy

Stačí si přečíst článek v dnešních HN (Zateplovací boom nepřišel) + rubriku dopisy (Zelená úsporám - máte šanci) zcela jasně ilustrují způsob jakým MŽP jako mocenský nástroj SZ a (některých NGO) dnes funguje - odborná nekompetentnost v kombinaci  s bezohledným tahem na bránu pokud jde o moc a vliv. Takových příkladů je samozřejmě víc viz např. požadavky MŽP ve vztahu k dopravní a energetické politiky.....Rv

honzak 12.5.2009 14:27

Re: pindy

správně. Naše SVJ dotaci nedostane, protože okna jsme vyměnili za své a schodišťové stěny už neudělají příslušná procenta plochy pláště.

Nicméně spousta pošahanců tu bandu bude stále volit... Jakápak energetická politika, elektrika je přeci v zásuvce, že?

Loner 12.5.2009 9:37

Extrémista

Měli by jste vědět, že autor je přívržencem extrémistické filozofie Objektivismu a zkrachovalé filozofky a spisovatelky neúspěšných románů Ayn Randové :)

REX 12.5.2009 9:05

Pane Zálom,

dovolil bych si Vás upozornit, že planeta Země má určitou kapacitu. To znamená, že má omezený prostor. Jinými slovy je schopná uživit určitý počet maravenců, velryb ale i lidí. Další nárust populací ať už jakéhokoliv druhu přináší problémy a pozdní řešení jsou nepěkná. Dokud si lidé (nebo alespoň podstatná většina) neuvědomí, že je třeba pomalu přibržďovat, budou se naše podmínky  nezadržitelně blížit  k situaci v Gaze či třeba v Karáčí.

Ludva 12.5.2009 9:29

Re: Pane Zálom,

Až na to, že nás nikdo nenakrmí, jako ty v Gaze. Jinak do Afriky by se měla posílat antikoncepce, nikoliv potraviny.

i.h. 12.5.2009 10:12

V Tokiu, New Yorku nebo Hongkongu

je hustota obyvatelstva jako v Karaci, ale zkuste to jinak srovnat. Je to holt v civilizacne-organizacni urovni, ne v hustote, s tim se smirte. Jinak Sherlock Holmes rikaval, ze kapacita mozku je omezena a proto odmital si svoji kapacitu zaplnovat zbytecnostmi, jako je treba vzdalenost Zeme od Slunce. Nemate uz taky preplnino ? Kdyz jste ten kapacitni fanda.

honzak 12.5.2009 10:21

Re: Pane Zálom,

"budou se naše podmínky  nezadržitelně blížit  k situaci v Gaze či třeba v Karáčí " - máte pravdu. Zejména když o osudu státu budou rozhodovat intelektuální titáni jako mutra kuchta, kačena žakesová a bursík, ruku v ruce s ostatními multikulti a socialisty.

Pěkný příklad ukazuje Chánov, Jirkov a jiná města v Severních (zatím) Čechách.

Petr Kiebel 12.5.2009 10:37

Re: Pane Zálom,

Synku, ty jsi neuvěřitelný, ty na toho Bursíka a spol naroubuješ opravdu všechno. nemůže von parchant i za ten dnešní déšť??

krmič 12.5.2009 11:05

Re: Pane Zálom,

To by bylo dobře, kdyby byl déšť, ne? Tady je strašné sucho, včera pršelo jenom málo, dneska nic. Jak to ten Bursík vede?! ;-€

honzak 12.5.2009 11:49

Re: Pane Zálom,

že jsi blb už dávno vím - z které že strany byla džamila za koho je tam teď kocáb?

Petr Kiebel 12.5.2009 13:08

Re: Pane Zálom,

on Chánov a Jirkov pochází od Džamili a Kocába? No to je novinka synku...

jkotek 12.5.2009 11:13

Re: Pane Zálom,

Zeme je schopna uzivat cim dal VICE lidi. Nebo snad stale hospodarime trojpolnim systemem? Je omezeny prostor, ZPUSOB VYUZITI je ale omezen pouze znalostmi lidi. Neboli NEUSTALY RUST JE MOZNY. Musi ale neustale rust znalosti a invence lidi - to je JEIDNY omezujici faktor.

A to bohuzel ekofasos nechapou.

para 12.5.2009 14:39

Re: Pane Zálom,

Jkotku máš oravdu v tom, že znalost a dostupnost technologií umožnuje vyší hustoty obyvatel. Háček je dnes už ale v tom, že nové technologie přibývají pomalei jak počet obyvatel. Nejde také jen o technologie - ty musejí být pokryty zdroji energie. Dnes už zhruba polovinu ceny potravin tvoří cena energie. Podívej s přitom jaký je výhled. Fosily docházejí a nové efektivnější technologie za ně dosud nemáme i když v principu o nich víme už cca století a 50let je zdokonalujem. Máme dnes velmi spolehlivé JE ale tak drahé, že kdekdo raděj pálí fosily než aby do nich investoval. U jaderné fůze je to ještě horší - tam se na jediný takamak na světě muselo soustředit vše co lidstvo má a výsledek zatím není a jestli bude tak si nikdo netroufne tvrdit jak to bude s jeho reprodukovatelností.  Dnes je reálná situace taková, že ekostopa planety - chcšli úživnost je už celé desetiletí překročena a technologie co by to osperavedlnovali nikdo k dispozici nemá. Věříteli v neustálý růst - je to věc víry - budiž. Víra je moc důležitá ale ta životaschopná musí být založena na nějaké raelitě - jinak nejde o víru ale o blud.

Honza z podhůří 12.5.2009 8:53

nejsem enviromentalista

ale "hladovějící děti v Africe" mi na srdci také neleží a skoro bych souhlasil s tím,  že nakrmit (takovéto) hladovějící dítě je takřka zločinem, který jen zhoršuje světový populační problém.

Beldor 12.5.2009 11:52

Re: nejsem enviromentalista

Presne tak , nedokazi si predstavit co by tam za par let nastalo kdyby jim prezivalo 99,9% deti jako u nas.To by byly pouze 2 moznosti jak to vyresit.Bud obcanska nebo dobyvacna valka:-PRv

Zebra 12.5.2009 8:47

Tak jak je to s těmi nejnovějšími vtěleními ďábla – environmentalisti či ekologisty a nebohými Afričánky ?

Snaží se omezovat produkci v chudých částech světa, přestože právě pro obyvatele těchto chudých států je intenzivní průmyslová produkce, zahájená zahraničními investory, jejich jedinou šancí na růst blahobytu v budoucnu – jak se například prokázalo v Bhópálu – nebo kvůli jejich propagandě a podněcování státních dotací na biopaliva roste rozloha zemědělské půdy, na níž jsou pěstovány plodiny na výrobu bioetanolu, zahájenou zahraničními investory, která však v tomto specifickém případě … se tak podílí na vzniku hladomorů v chudých zemích ?

 

No a zatímco salonní intelektuálové možná exhibují rádobyšokujícími pindy (autorově interpretaci nemám nejmenší důvod věřit), na ekologistům připisovaném cíli drastické regulace obtížného lidského hmyzu mnohem efektivněji pracovali a pracují jiní sekáči – Stalin, Hitler, Idi Amin, Pol Pot, Mugabe – že by taky ekologisti ?

Yowda 12.5.2009 9:09

Re: Tak jak je to s těmi nejnovějšími vtěleními ďábla – environmentalisti či ekologisty a nebohými Afričánky ?

zebro, měla byste změnit trafikanta. Ty cigára, co vám prodává jsou dost velké swinstwo! Dáte brčko a pak píšete takovéhle slátaniny.... 

Jo a v seznamu vám chybí třeba  Savimbi, absolvent francouzské university, podobně jako Pol Pot .

Zebra 12.5.2009 9:40

Re: Tak jak je to s těmi nejnovějšími vtěleními ďábla – environmentalisti či ekologisty a nebohými Afričánky ?

Argumentace" ovlivněním pisatele omamnou látkou je wellmi otřepaná - podívejte se jen na tuhle diskusičku, co jednoduchých mozečků se nezmohlo na víc než tento tuctový výlev - vy, jako zahraniční jouda, máte určitě na víc, přitlačte !

A mezi tlačením jukněte sem: Jonas Savimbi - Wikipedia, the free encyclopedia, abyste si zkorigoval tu „francouzskou“ universitu Jonase Savimbiho, mimochodem ve srovnání s mnou jmenovanými v oboru genocidy naprostého břídíla.

Haui1 12.5.2009 8:17

Ono ekoteroristé by neměli nic proti tomu,

kdyby se počet obyvatel snížil o těch třeba 90%, ale celkem neoprávněně počítají s tím, že oni budou v těch 10% přeživších.

Netřeba 12.5.2009 7:16

. . . co prohlásil kdysi Paul Ehrlich . . .

Tedy skutečně jen velmi těžko si představuji, co by následovalo v některých částech světa, kdyby opravdu měli dostatek potravin a energie.

Z obvyklého počtu 15 dětí by přežily všechny a nejenom dvě, jak je tomu dnes. A dál?

cb 12.5.2009 7:28

Re: . . . co prohlásil kdysi Paul Ehrlich . . .

Jenze dneska jich neprezijou 2, ale diky antibiotikum tak 6.