Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Kůrovec v zelené oponě
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pozorovatel ze Šumavy 27.8.2009 11:12Paní L.R. zaspala Paní Rakušanová poněkud zaspala. Ta těžká tecnika v NP Šumava už je a v jádrovém území Národního parku Bavorský les (oblast Falkensteinu) se začalo v panice z kůrovce kácet velkoplošně, na holinách, podle hesla pařez je náš program. Ta bezohledná těžba dřeva už začala s pomocí 30 harvestorů, přímo v srdci NPŠ, pod ekologickým vedením! Vezměte pohorky, milá paní ... Jinak s přechody mezi parky má L.R. svatou pravdu. |
|
|
hafusak2 26.8.2009 15:15Může mi někdo vysvětlit, o co vlastně jde, protože jinak: 1. Až se kůrovec rozšíří ještě dál a začnou křičet sousedé, opět bude hlásáno, že ČSSD proti tomu nic neudělala. 2. Jde o to, co nejvíce vytěžit a prodat bez ohledu na chránění krajiny. 3. Jde o co největší zničení krajiny, aby zde mohly vyrůst sjezdovky, vleky atd. 4. Je v ČR vůbec někdo, kdo by opravdu byl odborník na tuto problematiku a aby nebyl napadán, že někomu straní? |
|
|
honzak 26.8.2009 17:50Re: Může mi někdo vysvětlit, o co vlastně jde, protože jinak: "sjezdovky a vleky" ??? Pán patrně nelyžuje, že? |
|
|
Pavel 27.8.2009 1:21Re: Může mi někdo vysvětlit, o co vlastně jde, protože jinak: Není to nic jiného než předvolební doomsaying. |
|
|
Lucky Luke 26.8.2009 14:41biologové proti lesákům Nejlepší by bylo si o dynamice smrkových lesů přečíst něco (alespoň populárního) z pera vědců z JČU, např. http://www.ekolist.cz/nazor.shtml?x=2175021 |
|
|
honzak 26.8.2009 15:04Re: biologové proti lesákům kapři z JČU si šumavský rybník nevypustí, synku! Ani s dynamikou, ani bez ní. |
|
|
Ivan Nový 26.8.2009 15:53Re: biologové proti lesákům No nejlepší by bylo smrkové lesy zlikvidovat, protože nejsou původní. U nás to tak udělali, a místo hnusných smrkových lesů máme hezké a příjemné lesy smíšené. Trvalo to 30 let, ale výsledek stojí za to. |
|
|
vita 26.8.2009 16:52Re: biologové proti lesákům Což ovšem znamená, ty krásné smíšené lesy vysadit. Jinak to nepotrvá 30 let, ale řádově déle. Ono to trvá déle i v pádě vysazení. Příklad - v Praze naproti oppidu Závist jsou Šance. Kdysi to byla jedna pevnost, za nějakého -rixe. Na Šancích rostly duby, ty se postupně zlikvidovaly, jak Praha spotřebovávala biomasu (tenkrát se říkalo dřevo). Před cca 100 lety tam ty duby zase vysadili, vypadá to krásně, dokonce se tam už nastěhoval nějaký roháč. Ale roháč velký, který jinak k dubovým lesům patří, ani náhodou? Proč? Ten les je ještě mladý, nejsou tam staré trouchnivějící stromy, v jejichž trouchu klade vajíčka. Pokud jsem to nepochopil špatně - bylo to na ceduli Naučné stezky. Takže ani 100 let po vysazení ještě nevytvořilo něco, co by dostatečně (pro roháče velkého) připomínalo původní dubinu. |
|
|
Dr. Růžek 26.8.2009 21:09Re: biologové proti lesákům Ale, ale, já mám smrkové lesy rád a nic hnusného na nich nevidím. |
|
|
Emil XX 26.8.2009 22:02Re: biologové proti lesákům Já mám vlastně nejraději les, který slouží jako plantáž k výrobě dřeva, dá se tam chodit, sbírat houby atd. atd. Ač nutnost existence Národních parků uznávám, osobně je k ničemu nepotřebuji, "příroda" je pro mě jakýkoliv les. |
|
|
Václav 26.8.2009 16:13Re: biologové proti lesákům No, tak zrovna s odkazy na jihočeské vědce bych byl v tomto případě opatrný. Už tu zaznělo, že zpravidla bývají na "experimentu" s bezzásahovou Šumavou grantově zainteresováni, což kapánek poškozuje jejich objektivitu. Dám příběh ze života. Spolužák z VŠ odkudsi ze Šumavy pocházel a při jedné z podobných debat se už před lety stal svědkem toho, jak nějaký starý děda kronikář elegantně vykolejil jakéhosi vědátora tím, že mu ve starých zápisech dohledal zmínky o tom, že les o němž pan akademik básní jako o divokém člověkem nedotčeném pralese nebyl tak docela bezzásahový ani v dobách, kdy Marie Terezie byla ještě mladá slečna. Publikum se náležitě bavilo a "expert" z JČU nebo odkud nevěděl kudy z toho ven. Nevím, ale mám pocit, že Šumavské hvozdy jsou dost vysoká sázka na to, aby pak spolek chytrých pánů prohlásil, že se to holt nepovedlo a snesl tucet učených keců o tom proč. Pokud se to opravdu nepovede, tak bych poslal ty dnešní moudré hlasatele přírodních procesů na Šumavu na nucené práce a to na tak dlouho, dokud nebude zase zelená a nebo je neodnesou v dřevěném penále. Bez naděje na milost. |
|
|
Eva D. 26.8.2009 19:27Re: biologové proti lesákům
|
|
|
Honza 26.8.2009 20:05Re: biologové proti lesákům Je to naopak. Experiment neni "nechat to být", experiment je poslat tam buldozery a pokouset se tam vysazet prales. To se zkousi uz desitky let, vysledky muzete videt sam. Vysledky metody "nechat to byt" jsou videt v Bavorksu. Pro mne je to velmi presvedcive. |
|
|
Jan XII 26.8.2009 13:38škůdce zemský Veřejnosti jsou předkládány nejrůznější studie pro i proti tituly ověnčených kapacit, zda přemnoženého kůrovce chránit a nechat tak ekologicky padnout lesy a snad i většinu národního parku, nebo zda přírodě v kalamitní situaci napomoci i za cenu únosného narušení přírodní rovnováhy. Pravda je jako vždy někde uprostřed. Je jasné, že kůrovec se zničí sám, jako jiné živočišné druhy až nebude mít co žrát, nebo se objeví přírodní nepřítel, což je jaksi nepravděpodobné. Je jasné i tvrzení vědců, že přírodní rovnováha se i z apokalypsy během věků obnoví sama. Jde ale o to, že když padnou za naší generace stromy staré 400 let, jak cynicky souhlasně uvádí v dostupné zprávě vědci podepsané po hlavičkou Jihočeské univerzity, bude trvat dalších 400 let až ekosystém obnoví dnešní stav. Pro mě je to nepřijatelné už proto, že máme prostředky i způsob, jak tomu ne-li zabránit, pak alespoň kalamitu silně omezit. Jsem proto pro zřízení institutu ŠKŮDCE ZEMSKÝ a každoročně titul elektronickým hlasováním vyhodnocovat. Tam v první řadě dle mého názoru patří pan ex-ministr vyštudovaný v poslanecké lavici pan doktor Bursík, jehož politické a ekonomické ambice jsou v protikladu s ochranou životního prostředí a zájmu zachování přírody a rovnováhy pro budoucí generace. Dále pak i řada kandidátů s obdobně ověnčenými tituly, kteří své výklady nemohou opřít o nic jiného, než že jde v evropských podmínkách o experiment s nejasným konce. Nechtěl bych, aby mladá generace vzpomínala na Šumavu tak, jako my protikladně vzpomínáme na nemeliorizovaná pole a zmizelé meandry říček a potoků přispívajících ke každoročním záplavám. Nutno si osvěžit paměť tím, že kolegové nebo snad i někteří z těchto vědeckých pracovníků jsou podepsáni pod podobnými ekologickými studiemi z minulosti velebícími prospěšnost toho či onoho. Jen zodpovědnost za rozhodnutí se jaksi vždy vytratila a vytratí. |
|
|
Jan XII 26.8.2009 14:05Re: škůdce zemský Upřesnění a omluva pan ex- ministr ukončil studium v roce 1984. |
|
|
ok 26.8.2009 15:12Re: škůdce zemský Příroda má mnohem větší sílu, než si myslíte. I s těmi melioracemi si do 100 let poradí, a 100 let, to je z pohledu přírody vteřina. I proto je důležitá bezzásahovost, aby mohly probíhat dlouhodobé procesy, které člověk třeba ani nezná, jsou totiž delší než život několika lidských generací. A ony ty stromy staré 400 nepadnu všechny, a nepadnou současně - to je váš zjednodušený lidský pohled na věc. |
|
|
honzak 26.8.2009 15:24Re: škůdce zemský napiš to hasičům, magore! Až bude povodeň,tak tvuj barák ať vynechají. Aby jsi mohl rozvinout ty přírodní procesy Ty melouni mají opravdu mozkovny plné chlorofylu... |
|
|
vita 26.8.2009 16:57Re: škůdce zemský No, současně ne. Spousta jich už padla - a zbytek padne během pár dalších let. Z hlediska přírody ještě kratší vteřina. Mimochodem - po kolika letech se obnovily lesy lodního dříví na Jadranském pobřeží a v horách? Vykáceli je tam Řekové, ti klasičtí. Nějak víc než 2000 let nestačilo. A postačí další 2000 let? Třeba žádná doba nepomůže. |
|
|
honzak 26.8.2009 17:54Re: škůdce zemský Leda až přinese nějaká supertsunami na Jadranské pobřežní skály zase nějakou hlínu |
|
|
Princ Drsoň 26.8.2009 20:24Re: škůdce zemský Což jenom dokazuje, že vykácení na holiny s následnou erozí půdy není dobrá cesta. |
|
|
Dr. Růžek 26.8.2009 21:13Re: škůdce zemský A celý ten klan úředníků parku by měl být souzen propošozování přírody a životního prostředí a to jako organizovaný zločin. |
|
|
Pavel 27.8.2009 2:06Re: škůdce zemský I strom má svojí životnost. Stejně jako u člověka a zvířat se stářím nevyhnutelně přichází nemoce a smrt. |
|
|
doktor 26.8.2009 12:48Mám Šumavu rád. Protože vím, že to není prales, ale užitkový přírodní park, který by měl být i krásný na pohled, protiví se mi arogantní a realitu neodrážející názory českých ekologů a zaměstnanců Parku na zacházení s částmi parku, napadenými parasitními kůrovci. K jejich směšné argumentaci, kterou včera v ČTV znovu zopakoval král českých politických přeběhlíků Martin Bursík, že "mají vše pod kontrolou", jen připomínám, že přírodní parky jsou podle mého názoru ŽIVÁ, ne mrtvá příroda. To, co hájí Bursík a spol., jsou přírodní HŘBITOVY. Každý živý strom vytváří své vlastní přírodní společenství na něm a z něho žijících zvířat, hmyzu, rostlin, hub a mikroorganizmů, které s jeho smrtí umírá. Nově prý vyrůstající náletové jehličnaté dřeviny budou "dospělé" přinejlepším až za desítky let, mrtvá torza těch zhynulých, která nechávají "ochránci" přírody na místě, budou tlít 80 - 100 let. Teorie ochránců "životního prostředí" (prostředí pro člověka, ne pro neexistující "divokou přírodu") jsou falešné a účelové. Bursík včera také v praxi předvedl, jak se ti naši nadutí "ochránci" umějí (lépe neumějí) chovat. Nedivím se těm, kteří s ním odmítaljí spolupracovat nebo i mluvit. |
|
|
honzak 26.8.2009 15:05Re: Mám Šumavu rád. bursík je psychopat. Stejného ražení jako drath. |
|
|
Eva D. 26.8.2009 19:25Re: Mám Šumavu rád. No, včera tak v televizi vypadal. Taky vcelku dost agresivní, když není po jeho, taky mluví a nedá oponentovi šanci. Hejtman Zimola není "můj" hejtman. V té debatě měl ale mé smypatie, nechoval se jako nevychovaný hulvát. |
|
|
ok 26.8.2009 15:14Re: Mám Šumavu rád. Ašč jste doktor, podstatě problému prostě vůbec nerozumíte. Opravdu to není užitkový přírodní park - to je jen vaše přání. |
|
|
kytka 26.8.2009 15:47Re: Mám Šumavu rád. Vy máte pane doktore Šumavu rád a také byste rád poručil větru, dešti a kůrovci. Pokud to nepůjde, vykácet, zničit a případně vybetonovat pro lid turistický. Včera se jako arogantní a blbý projevil jihočeský hejtman a to ještě nevystoupila soudružka Emerová. S ekology naprosto souhlasím. |
|
|
vita 26.8.2009 16:58Re: Mám Šumavu rád. Kůrovci poručit lze. Tedy lze ho účinně tlumit. Beton si nacpěte do rekta, ten sem tahají akorát takoví jako vy. |
|
|
honzak 26.8.2009 19:42Re: Mám Šumavu rád. další ušlechtilec! To se to experimentuje na cizím a za cicí peníze, že? |
|
|
Princ Drsoň 26.8.2009 20:27Re: Mám Šumavu rád. A nasázené stromky budou dospělé dřív?Že "Každý živý strom vytváří své vlastní přírodní společenství na něm a z něho žijících zvířat, hmyzu, rostlin, hub a mikroorganizmů, které s jeho smrtí umírá" je hrubé zjednodušení a nesmysl. Strom je pro biodiverzitu daleko důležitější po smrti a to po delší období. |
