Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Černobyl - strach, který zabíjí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
honzak 25.4.2006 10:31Re: SVĚT JE DIVNEJ co asi dnes dělají žižkovské matky a jejich žižkovské děti? Řekl bych, že to samé, co jejich vrstevníci |
|
|
Kolt 25.4.2006 10:29Re: Re: milý Ringo A mate tam nejaky seriozni odkaz? Neco kde nebude v jednom clanku zminen (jiste velmi nebezpecny) ochuzeny uran a nemoc z ozareni? |
|
|
Em 25.4.2006 10:26Re: SVĚT JE DIVNEJ Jó se žižkovským vysilačem, to jsem si užil legrace. |
|
|
Kolt 25.4.2006 10:24Re: Re: To jste, pane Brezina, přehnal. To, že nejste obhájce Breziny nejlépe demonstrujete tím, že ho jmenujete jako Březinu. :-) |
|
|
MLOK1 25.4.2006 10:21Re: Re: Re: Fakta Zprávy se dělí na NEPRAVDIVÉ, PRAVDĚPODOBNÉ A PRAVDIVÉ. Ty pravdivé - to je hlášení přesného času. Pravděpodobné - předpověď počasí. Ostatní - většinou nepravdivé |
|
|
MLOK1 25.4.2006 10:16Re: Re: milý Ringo Nechci cokoli zlehčovat a už vůbec na ironizovat. Ale, jste si jist, že zdravotní problémy Vašeho syna byly SKUTEČNĚ A PROKAZATELNĚ způsobeny zvýšením radiace po "Černobylu"? Logicky vzato, to by muselo onemocnět daleko více dětí, ne-li skoro všechny a to se nestalo. Přeji Vám hezký den. |
|
|
Kolt 25.4.2006 10:10Re: Re: Re: Černobyl byl katastrofou Vasemu prispevku jsem moc nerozumel. Na jednu stranu o vykyvu pisete, ale na druhe strane ho ze zahadnych pricin oznacujete za nahodny. Tak jsem nebyl dojmu, ze jste v tech statistikach videl pouze mininalni rocni propad narozenych chlapcu, ale unikl vam vyrazny listopadovy propad. V clanku mate i to, cim to lekari vysvetluji. |
|
|
MLOK1 25.4.2006 10:09SVĚT JE DIVNEJ Aniž bych se jakkoli vyjadřoval k nebezpečí po "Černobylu" (nejsem odborník), zaráží mě jiná věc. Mnoho lidí tu hořekuje (opodstatněně?-neopodstatněně?) nad následky radioaktivního záření a pak jedou do Jáchymova a vyhledávají a berou dobrovolně radioaktivní lázně. Trochu mi to připomíná "běsnění" lidí proti "záření" žižkovského TV vysílače. Když přišli z manifestace, bez nejmenších výčitek svědomí si pak doma pustili mikrovlnnou troubu. Chce to asi víc selského rozumu a nenechat se hned zblbnout titulky Blesku a bohužel dnes i ostatních novin a nekritických zpráv rozhlasu a rozvidu. |
|
|
AP 25.4.2006 10:09Re: ...s Černobylem jdi na kolo, hejhulo!... Šakale, Já Vás nepoznávám. Jste to opravdu Vy, nebo se za Vás někdo vydává. AP |
|
|
Em 25.4.2006 10:03Re: Re: Re: Fakta
|
|
|
Em 25.4.2006 10:02Re: milý Ringo Ten odkaz už je o kousek výše. Zajímavé též: http://www.blisty.cz/2006/4/25/art28086.html vzhledem k tomu, že je to i v bývalé Jugoslávii a Kosovu. |
|
|
Ernest 25.4.2006 9:58Zas tak v pohode to asi nebylo a ani neni ..... http://www.pixelpress.org/chernobyl/index.html |
|
|
Antonín Hrbek 25.4.2006 9:58Re: Re: Černobyl byl katastrofou Je to prezentováno jako měsíční výkyv. A |
|
|
jh 25.4.2006 9:54Re: Ví někdo z informovaných Článek Prof.Klenera, který polemizuje se závěry Dr.Peterky je ke stažení tady: http://www.suro.cz/pub/cernobyl/stanovisko_k_clanku_m_peterky.pdf Další texty jsou tady: http://www.suro.cz/cz/publikace/index.html#cernobyl |
|
|
Jogín 25.4.2006 9:53Re: Skutečnost je taková, že na mnoha místech zeměkoule Silně nesouhlasím s tvrzením, že radioaktivita u nás byla nižší než pozadí. V pondělí po prvním květnu mě geiger ukázal dvojnásobek pozadí na podrážce boty, venku to bylo taky asi dvojnásobek a déšť z 1. května měl kolem 20 000 bq/l (odpadní voda z jaderné elektrárny tehdy měla mít méně než 30).Měřeno v beta, gama měřák mě nefungoval. U nás nehrozilo ozáření, ale zamoření v místech se sedimentem z deště. Nechci strašit radioaktivitou, jeden let tryskáčem je horší než dávka z Černobylu, ale objektivita je objektivita. Jinak lžeme jako zelení. |
|
|
ringo 25.4.2006 9:51Re: milý Ringo bylo to v pátečních nebo sobotních Lidovkách - odpoledne to doma najdu a vrátím se sem. To o našem synkovi v novinách nebylo, to by Vám mohla vyprávět pouze má žena zdravotnice.
|
|
|
včelař 25.4.2006 9:50Hodně se tady zmiňuje otázka změny poměru pohlaví narozených dětí. Vodítkem by mohla být - i když nevím jak - jedna základní zákonitost v živočišné říši: Pokud se zlepšují životní podmínky prostředí v němž daný druh žije, zejména potravní, rodí se více samic. Více samců se rodí v případě stabilizace či případné degrese úživnosti prostředí. |
|
|
Saša 25.4.2006 9:47Spojení dvou jevů: 1. Rakousko a Bavorsko to opravdu schytalo víc než území ČSSR. Za to může směr větrů a reliéf krajiny. 2. Při měření záleží vždy na nastavení hodnot měření, na stupnici. V BRD i v RÖ tehdy byl velký zájem na vyvolání extrémní odezvy veřejného mínění, neb to umožňovalo zvýšit politický tlak na Sovětský svaz. Marxisté z Moskvy rádi využívávali různé demonstrace a různá "lidová" hnutí ve svobodných zemích a tak západní politikové nechtěli zmeškat příležitost použít proti marxistům jejich vlastní zbraň. Proto byly televise motivovány k užití malých stupnic a k vyvolávání paniky nad míru médiím obvyklou. |
|
|
Kolt 25.4.2006 9:39Re: Černobyl byl katastrofou S temi nenarozenymi chlapci musite jit hloub, nez na rocni statistiku. Je to mesicni vykyv. |
|
|
Saša 25.4.2006 9:37Drobné mutace byly údajně zachyceny u hmyzu. Ale rychle se to prý vrátilo k normálu. A žádný nový živočišný druh se při těch mutacích neobjevil (čehož se chytili někteří kreacionisté v USA). |
|
|
šakal 25.4.2006 9:31...s Černobylem jdi na kolo, hejhulo!... ...A přestěhuj se, kam ti libo |
|
|
Saša 25.4.2006 9:29Ekoteroristé jako obvykle straší lidi. Strašení lidí je podstatou teroru (terreo = strašiti, děsiti; terror = strach něčí nebo z někoho, hrůza, zděšení, bázeň; terrori esse - býti na postrach; terrorem inferre, inicere - nahnati strachu) a na ty rádoby ekology slovo ekoterorista pasuje jak prd*** na hrnec. Teď zrovna provádějí zastrašovací kampaň se základním argumentem, že havárie v Černobylu byla jako 400 "Hirošim". Taková lež. V 広島市 spadla bomba jménem Litle boy o síle cca 15 kilotun (udává se 12 až 20) a zabito tím bylo 80 tisíc lidí okamžitě a dalších 60 tisíc zemřelo na následky během půl roku. Kdyby havárie v Černobylu, způsobená socialistickým šlendriánem, měla být 400x silnější, musela by tam vybuchnout vodíková (fusní) bomba, protože 6 tisíc kilotun nedá žádná atomová (štěpná) bomba, ani společný výbuch všech reaktorů, co jich v Evropě je. Tehdy jsem nebyl takové děťátko jako pan Brezina a tak hned po prvních zprávách z ZDF jsem vyrazil za známými z hygieny a za kamarády ze Škodovky a ihned jsme se vzájemně uklidnili prolnutím našich vědomostí a informací a už jsme si pak jen dělali srandu z toho, jak marxističní ideologové a cenzoři nezvládají konflikt mezi svou potřebou utajovat chyby sovětských soudruhů a nutností reagovat na šeptandu i tok informací ze "západu" a později dokonce i ze samotného marxistického impéria. Vůbec nás tehdy ale nikoho nenapadlo, že kolem toho nakupí ekoteroristi posléze tak obludný kopec lží a demagogie. |
|
|
Antonín Hrbek 25.4.2006 9:24Černobyl byl katastrofou ale skutečnosti se značně rozcházejí s údaji odpůrců jaderné energetiky. Již před 20 lety bylo při průzkumu geografického rozložení nemocí zjištěno, že k četnějšímu výskytu onkologických onemocnění dochází ve vyloženě "zdravých" oblastech jako je například Jindřichohradecko, Sedlčansko a pod. Další analýzy ukázaly, že v těchto místech jsou zvýšené hodnoty radiace, převážně z podloží a použiých staveních materiálů. Zamoření po výbuchu v Černobylu činilo v českých zemích jen několik procent radiace, kterému jsou obyvatelé vystaveni. Ověřoval jsem si údaj o tom, že se po výbuchu narodilo více děvčat než chlapců v statistických ročenkách - jak v roce výbuchu, tak v letech po něm převládal počet narozených chlapců nad počtem děvčat, takže nešlo o systematický jev, ale patrně o jev náhodný. Kdokoliv si vezme velmi citlivý dozimetr a bude chodit po svém okolí, tak se velmi udiví. Příznivcům uhelné energetiky vřele doporučuji si změřit aktivitu popele a to přitom značné množství zářičů odchází se spalinami. |
|
|
tygr007 25.4.2006 9:20zvirata v zakazane zone okolo Cernobylu Pred lety jsem cetl v LN clanek snad od Prochazkove o situaci v zakazane zone okolo Cernobylu. Clanek byl o hajnem, ktery ziskal svou funkci skrzeva palicatost - po vystehovani ze zony se tvrdosijne vracel, nedbaje nebezpeci zamoreni ani vyhazovu od obcasnych hlidek. Nakonec z nej udelali hajneho... Clanek dale informoval, jak po vystehovani lidi ze zakazane oblasti se tam vratil mistne obvykly ekosystem, pamatuju si smecky vlku, jeleny a snad i nejaky medved. Pokud me pamet neklame, tak v clanku bylo psano, ze zdravotni stav teto zvireci populace je normalni, prestoze jsou znacne radioaktivnejsi, nez jejich spoluzviraci zijici v nekontaminovanem zivotnim prostredi. Nemate o tom nekdo presnejsi informaci? Pripane dekuji :o) |
|
|
Petr Vaňura 25.4.2006 9:19Skutečnost je taková, že na mnoha místech zeměkoule je větší přirozená radioaktivita, než byla naměřena v evakuované Pripjati (sídliště převážně pro zaměstnance Čerbylské elektrárny) pár měsíců po havárii. A nebyly tam ve světě zaznamenány žádné zvýšené výskyty rakoviny ani leukémie ani v takových lokalitách. Jsou známy dokonce komické případy, kdy např. japonští odborníci v ochranných oblecích s respirátory odebírali na jedné brazilské pláži vzorky písku, do kterého se tam Brazilci po celá staletí rádi zahrabávají. Radioaktivita, která byla naměřena i u nás krátce po havárii, tvořená převážně jodem 131 s poločasem 8 dní byla nižší, než přirozená radioaktivita nejen v těchto lokalitách ale dokonce odpovídala rozptylu hodnot přirozeného pozadí u nás (pokud se spočítá celkové ozáření za rok). Dlouhodobé cesium se hromadilo hlavně v houbách, které jedli i někteří z těch, kteří o něm dobře věděli, protože je tam SAMI je měřili - já bych to tehdy nedoporučoval, ale žádná katastrofa to u nás nebyla. Zcela jiná siruace byla v Bělorusku a tamní soudruzi zasluhují postavit ke zdi. S tou štítnou žlázou nešlo jen o to, že nerozdali jódové tablety, ale oni dokonce krmili krávy čerstvou kontaminovanou pící a tak distribuuovali opravdu silně radioaktivní mléko. Mléko se přitom tehdy hlídalo dokonce u nás. |
|
|
Kolt 25.4.2006 9:16Re: Re: Fakta A to je prave ten problem. Jak velke zvyseni radioaktivity prostredi vam s jakou pravdepodobnosti zpusobi rakovinu? Ve Stredni Evrope statistiky zadne zvyseni vyskytu nadorovych onemocneni nezaznamenaly. Jedina statisticky podlozena vec jsou ti na podzim nenarozeni chlapci. |
|
|
www racek 25.4.2006 9:10Re: milý Ringo no, s těmi chlapci jsem to četl taky, ovšem, otázka je, nebyxl li to náhodný výkyv nebo opravdu ovlivnění. ostatně, příroda v okolí se naprosto vzpamatovala, dokonce i mutanti se neobjevili, nicméně řada zvířat reagovala změnou životních návyků . z tohoto hlediska se tehdejší opatření rusů jeví jako přiměřené a docela úspěšné. počet obětí byl opravdu minimální. nicméně zamoření zůstává. |
|
|
Mirek Šejna 25.4.2006 9:04Milý Dixi, já si vzpomínám, jak loni v rakouské televizi ukazovali sedláka, který dovezl z jižních Čech dřevo. Na tom dřevu prý roztál sních, protože prý bylo tak silně radioaktivní. Ještě teď se popadám smíchy za břicho, jaké kachny pro idioty dokážou v Rakousku vysílat do éteru. |
|
|
honzak 25.4.2006 9:04Re: To jste, pane Brezina, přehnal. i mě by to velmi zajímalo. Čísla jsou čísla. |
|
|
Pavt 25.4.2006 9:03Re: To jste, pane Brezina, přehnal. Já tedy nechci být žádným obhájcem Březiny, i jeho je třeba číst opatrně a raději fakta ověřovat, ale přečtěte si tu zprávu - fakt to tam je! A je to zpráva od WHO - co víc byste chtěl? Že to byl průser, to je jasné, ale alespoň dle té zprávy to vypadá, že to nebyl zdaleka takový průser, jak se nám snaží někteří namluvit. Osobně si myslím, že jednou z největších průserovostí tohoto průseru je zastavení vývoje jaderné energetiky - snad konečně dostaneme rozum... |
