Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DŮCHODY: Co nás spojuje
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Kvapilík 23.1.2023 21:13*Bismarckův |
|
|
M. Kvapilík 23.1.2023 21:12Ten Bismarkův systém má tu obrovskou výhodu, že je průběžný a není co rozkrást. |
|
|
O. M. 23.1.2023 10:35Právě že jen skoro. Ta kalkulačka nepostihuje všechny eventuality, a lidi se pak strašně diví a rozčilují, když je jim vyměřen důchod i jen o pár stovek nižší, než jim vyšel na kalkulačce. |
|
|
O. M. 23.1.2023 10:25Ty OSVČ, které si prakticky nic na důchod neplatí, taky skoro žádný nemají. Místo toho můžou třeba investovat (do fondů, akcií, vlastní firmy) a v důchodovém věku mít příjmy z těch investic. Kromě toho, OSVČ v drtivé většině "přesluhují", a chodí do důchodu v 65 letech a později už dnes (a to mají věk nároku nějakých 63 let). |
|
|
O. M. 23.1.2023 10:14Ten systém je starý asi sto let, ten žádná ODS nevymyslela. |
|
|
O. M. 23.1.2023 10:12Kurňa, automatické přepisy... Zářijového má být zásluhového. |
|
|
O. M. 23.1.2023 9:54Klasická záměna daní a pojištění. Důchodový systém, narozdíl od veřejných rozpočtů, je založen na pojistném principu. Tudíž, kdo si platí "dražší pojistku", má i vyšší pojistné plnění. Čili zásluhová složka je naprosto vpořádku, to jen vaše vývody jsou důsledkem vašeho nepochopení. A nic na tom nemění fakt, že systém je financován průběžně. Jisté je, že ve stávající podobě je finančně neudržitelný, protože oproti době, kdy byly jeho parametry nastaveny, se důchodci dožívají o cca 10 let vyššího věku. Řešení jsou v zásadě tři: zvýšit příjmy důchodového účtu (odvody z mezd), snížit výdaje (snížit důchody), nebo prodloužit období vkládání a zkrátit období vyplácení (posunout věk nároku na důchod). A protože na prachy jsou lidé hákliví nejvíc, nejprůchodmější se zdá být posunutí věku - a ještě je to problematické. Jistě, můžeme diskutovat o tom, že všichni budou mít stejný důchod, ale pak musejí všichni mít stejné odvody. To je ale mnohem zásadnější důchodová reforma, než vyhlášení nějakého druhého pilíře, tudíž pohřbená ještě dříve, než s ní vůbec někdo přijde. Navíc byste musel vytvořit nějaké hodně dlouhé přechodné období, abyste nepoškodil ty, co odváděli do systém.u zářijového. |
|
|
M. Pivoda 22.1.2023 20:30Since there is nothing more valuable to anyone than extra decades of health, it is my strong belief that capital will continue to flow into this field at accelerating rates and the goal of adding 30+ healthy years to the average human lifespan will eventually become a reality. Vzhledem k tomu, že pro nikoho není nic cennějšího než desítky let zdraví navíc, pevně věřím, že kapitál bude i nadále proudit do tohoto oboru zrychlujícím se tempem a cíl přidat k průměrné délce lidského života více než 30 let ve zdraví se nakonec stane realitou. . |
|
|
M. Pivoda 22.1.2023 20:25Retirement pensions were implemented in the 1910’s, when deadly infectious diseases were the norm; the average life expectancy was less than 50; and the governmental bet was that most retirees would only be supported for a short period of time. Today, the United States spends over a trillion dollars every year on Social Security. Greece spends a whopping 17% of its GDP on retirement pensions. Starobní důchody byly zavedeny v 10. letech 20. století, kdy byly smrtelné infekční nemoci normou; průměrná délka života byla nižší než 50 let; a vládní sázka byla, že většina důchodců bude podporována pouze po krátkou dobu. Spojené státy dnes utrácejí ročně na sociální zabezpečení přes bilion dolarů. Řecko vydává na starobní důchody neuvěřitelných 17 % svého HDP. |
|
|
J. Jurax 22.1.2023 20:00Ehm ... co je to slušný zdravotní stav? Chtělo by to definici. Navíc jedna a táž úroveň zdravotního stavu může v jedné profesi práci znemožnit, kdežto v jiné ji pohodlně dovoluje. Mimoto ta Vaše hodnota 62 let mi přijde moc pesimistická. Jak píšu výše, chybí definice. |
|
|
J. Jurax 22.1.2023 19:48Přesně. |
|
|
J. Jurax 22.1.2023 19:46No, rovný důchod nemůže být vysoký, protože mnozí by rovné splátky daně nezvládli. Ty splátky musí být jen tak vysoké, aby zajistily minimální výši důchodu nutnou k existenci. Důstojný důchod podle svých představ by si pak každý musel zajistit sám mimo důchodový systém. Skrze fondy, investice, spoření etc. Ono by to ovšem nebylo jednoduché, jeden by se musel starat hned jak by začal vydělávat. Ale nastíněný systém by neobsahoval vynucenou solidaritu; jestli by to bylo dobré nebo ne je ovšem námět k diskuzi. |
|
|
M. Pivoda 22.1.2023 19:29Já (který jsem se bez svých zásluh narodil do dělnické rodiny) si pamatuji, že pracující třída si to heslo (J. Černého) takto určitě vyložila. Proto také fakticky existovala tzv. nivelizace mezd a platů (a dělníci určitě brali více než začínající inženýři, což byl i můj případ). Po listopadu 1989 se překabátění účeloví členové komunistické strany na domnělé moderní české kapitalisty nejdříve ze všeho snažili o znásobení svých příjmů, nikoliv o konkurenceschopnost svých zprivatizovaných podniků. Co nás proto spojuje v roce 2023? Mizerné ekonomické vyhlídky. Ale to už jsem já (pamětník, který si pamatuje) vysvětlil v diskuzi níže. A nehodlám se v diskuzi polepšit. |
|
|
J. Jurax 22.1.2023 19:25Na příkladu M. Pivody názorně vidíte jak "odborníci" z 20. století jsou arogantní. Kromě opakované mantry vyhubení ekonomů 19. století nic konkrétně navrhnout nechtějí. Nebo spíš nemohou. Co s tím? Kašlat na ně. |
|
|
J. Jurax 22.1.2023 19:17Jo, jistě. Ale rozdělí je nespravedlivě, neboť jinak by někteří nemohli mít ty "důstojné" důchody. |
|
|
J. Jurax 22.1.2023 19:12Můžeme. S patřičným percentuální ponížením, aby i na takové vybylo. Dál viz má předchozí odpověď na tentýž Váš příspěvek. |
|
|
J. Jurax 22.1.2023 19:06No, solidaritě ... odhlédnuto od zdravotně handicapovaných, neboť to s tim nesouvisí - máte-li za to, že ten, kdo odváděl v rozhodném období sociální odvody z ekvivalentu řekněme dnešních 50 000, bude mít důchod dvojnásobný než ten, co odváděl v rozhodném období sociální odvody z ekvivalentu řekněme dnešních pouhých 25 000, hodně se mýlíte. |
|
|
J. Jurax 22.1.2023 18:55S tím, že nám vládnou blbci, moc nenaděláme; zvolili jsme si je. Pravda, nabídka volitelných stran a hnutí je k uzoufání. |
|
|
V. Mokrý 22.1.2023 18:34ANO, je nespravedlivý - důchod berou i ti, co nikdy nepracovali i když byli/jsou práce schopní OSVČ pracuje mnohdy až moc, na rozdíl od mnohých. |
|
|
V. Kučer 22.1.2023 18:21A přídavky na děti dostávají důchodkyně. |
|
|
P. Sura 22.1.2023 17:47Zase si zaplakal jeden ujařmenej zaměstnanec, kterej to sám nikdy nezkusil..... |
|
|
J. Černý 22.1.2023 17:02Není to těžké spočítat, stačí znát své hrubé příjmy od roku 1986 a na stránkách MPSV nebo na ČSSZ si najděte inflační koeficienty , kterými zvýšíte roční platby. Pak se výsledný příjem přepočítá redukčními hranicemi a musíte také znát dobu zaměstnání včetně náhradních dob a už jste skoro u cíle. |
|
|
J. Černý 22.1.2023 16:58To opravdu nebylo. Kolik je vám let ? Bylo Heslo každému podle jeho zasluh. |
|
|
J. Černý 22.1.2023 16:56Nás důchodový systém oproti evropským zemím má jednu vadu. Je velmi nespravedlivý, protože tu existují dvě skupiny, které nic praktivky neplatí na důchody a o na zdravotni pojištění. Tento systém vymyslela ODS s cílem vytvořit si voličskou legií a to z OSVČ. Otázka je proč OSVČ nemají vlastní pojišťovny na sociální a zdravotní. Nemuseli by poslouchat poznámky, že jdou parazité sociálního a zdravotního systému. Že se nespokojí s tím, že okrádají stát na a daních . |
|
|
P. Boleloucký 22.1.2023 15:32Kdo zaplatí pojistné těm co platit nemohou, nebo půjdou do pastoušky za podpory obce ? |
|
|
P. Boleloucký 22.1.2023 15:29Mandatorní výdaje rostou ! Porostou ještě víc, až se bude řešit co s důchody ukrajinských imigrantů. Podmínky pro nárok na důchod podle současných předpisů budou splňovat jen ti mladí, co splní dobu pro nárok. Jak se to bude řešit s těmi pětapadesátniky a více, je ve hvězdách. Naděje, že jim to bude vyplácet Ukrajina, je nepravděpodobné. Jsem zvědav, zda s tím Jurečka přijde s tou svou reformou. |
|
|
M. Pivoda 22.1.2023 14:30Heslo minulého českého reálného socialismu: "Máme stejné žaludky!" |
|
|
M. Pivoda 22.1.2023 14:28A dosvědčí to Petrovi Vaňurovi majitel blogu Neviditelný pes, politický komentátor Ondřej Neff? |
|
|
V. Petr 22.1.2023 14:19"Ekonomové 19. století v nastalé situaci řeknou: "Takovou vzniklou situaci (asi takovou jako dnes existuje s energiemi) nikdo nemohl předvídat"." To je nesmysl, tady na Psu na to bylo hafo článků s mementem "nejde o to zda, ale kdy." |
|
|
V. Petr 22.1.2023 14:16ALE stát by měl populaci podporovat, alespoň tak, jako tomu bylo za komunistů. Stát namísto toho "investuje" do zelených nesmyslů, politických neziskovek nebo podporuje LGBT, kteří děti neplodí! |
