20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

BIG BEN: Vyplatí se věřit, nebo nevěřit?

Západní civilizace je opět v ohrožení, jak si pomalu začínají všímat i nenapravitelní optimisté. Patří k ní – nemylme se a nestyďme se za to – třebas i takový Playboy, jako moderní (či postmoderní?) verze nahé ženské krásy starořeckých soch, Botticelliho, Michelangela, Rubense (až zase přijde do módy korpulentnost) nebo Modiglianiho (o těch Picassových lze zapochybovat).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Grigar 10.9.2018 14:45

Re: Tihle potomci Abraháma,

.. to byli hoši z Rychlých šípů také. A kolik měli a ještě budou mít následovníků...

K. Tejkal 10.9.2018 13:15

Sekularismus

S většinou tvrzení článku souhlasím a jsem přesvědčen, že mír mezi věřícími (židy a křesťany) a ateisty je možný a dokonce žádoucí. Jeden důležitý termín se však v článku neobjevil - sekularismus.

Jako poněkud nepřesné se mi jeví použít pro totalitní režimy Stalina a Hitlera termín režimy ateistické. V obou najdeme netolerantní vládnoucí ideologii. Když přimhouřím obě oči (hádat se nechci), možná bych připustil ateistický charakter obou totalit, rozhodně však nešlo o režimy sekulární.

Právě sekularismus je cestou ke smíření nejen mezi ateisty a věřícími, ale i mezi věřícími různých konfesí. Teprve v prostředí náboženské tolerance budeme schopni rozlišovat lidi na dobré a špatné dle jejich skutků, bez nutnosti zabývat se jejich světonázorem.

V. Student 10.9.2018 12:58

Re: Technická!

On.

V. Student 10.9.2018 12:58

Re: Technická!

Tak takhle jsem to zrovna nemyslel. A myslím, že ona také ne...:-D

V. Student 10.9.2018 12:55

Re: Tihle potomci Abraháma,

No, pár set let už tomu, bude, co se Francouzi rozhodli vymýtit škodlivé náboženství a nahradit ho rozumem. Zkusíte si vygooglit, kolik mrtvých tenkrát stálo prosazení jejich hesla rovnost, svornost, bratrství? Jinak prvním vynálezem, který osvobozená mysl záhy vyprodukovala, byla gilotina.

A atomovou bombu nebo gulagy taky nevymysleli faráři. Že ne?

J. Sova 10.9.2018 12:48

Re: Technická!

Tím to ovšem Ježíš moc nevylepšil, viz masochismus.

V. Student 10.9.2018 12:43

Re: "S ním se ze zdánlivě monoteistického islámu

Ano, ovšem se Starým zákonem se nám nic takového nevrací. S islámem skutečně ano, tam k žádnému vývoji nedošlo.

V. Student 10.9.2018 12:38

Technická!

Pane Kurasi, citujete výrok "co nechceš aby druzí dělali tobě, nečiň ty jim", a to v kontextu působení Ježíše. Dovoluji si upozornit, že zásada pasivního nečinění příkoří druhým je buddhistická.

Ježíš použil obrat: "Co chcete, aby druzí činili vám, čiňte vy jim." Jde o zásadu aktivního vyjití k druhým lidem.

Možná bychom si měli všichni uvědomit rozdíl mezi pasivním nečiněním zlého a aktivním činění dobrého, co říkáte?

V. Student 10.9.2018 12:23

Věda vs víra.

Věda klade důraz na ověřitelnost. Svého času ani sama nepopírala, že přírodní zákony, které objevuje (např. rovnoměrný přímočarý pohyb), pouze popisují jak jev probíhá, nikoli proč probíhá. To je poněkud jiný druh úvah.

Tahle zásada přísné ověřitelnosti byla tehdy její kritickou reakcí na spekulativní, neověřitelné náboženské teze. Ale znovu říkám: původně neměla žádné ambice vysvětlovat příčiny existence světa, života, člověka, Boha... Pokorně se vyjadřovala k tomu jak člověk žije, nikoli proč žije, protože si svého omezení, které si sama uložila, byla dobře vědomá.

Nějak se nám emancipovala, ta dnešní věda, jen co je pravda. Stačí koukat na ty sebevědomé obrýlené rétory v bílých pláštích, kterak přísahají, že duše ani Bůh neexisují, protože jejich rentgeny ani kosmické dalekohledy nic takového neobjevily.

Určitému stavu chemismu my neználci říkáme láska. Jinému touha. Mimochodem - víte jak Freud zdůvodňoval, proč lidé nejvíc truchlí, když jim umře dítě? Protože je zasažen jejich egoismus na tom nejcitlivějším místě. Proto Barnevernet (ano, je to trochu jiné téma, ale nemůžu si pomoct) zakazuje matkám plakat, když jim berou děti. Je to jen chemie, nic víc. Předělat chlapa na ženskou a naopak? Libo třetí, osmé pohlaví? Věda to umí! Jakým právem jí v tom brání směšní lidé odkazem na takové anachronismy jako je skromnost, pokora, úcta nebo dokonce Bůh?

A sociální vědy, to je kapitola sama pro sebe.

R. Dubravský 10.9.2018 12:02

Re: O tom, že západní civilizace je v krizi,

Jj, a staří Egypťané by měli říkat "již staří Sumerové" a staří Sumerové říkat "již staří Harappané" atd.

J. Sova 10.9.2018 11:44

Re: Tihle potomci Abraháma,

Allegro byl z těch, kteří pochopili, že Ježíš je jen literární postava.

P. Lenc 10.9.2018 10:58

Re: Jsem ateista od patnácti.

Pane Zingo i já jsem ateista, ale křesťanství jako takové i přes excesy kterých se dopusti bych tak šmahem neodsuzoval.On takový Starý zákon je souhrn moudrostí a zkušeností(samozřejmně ne ve všem) mnoha tisíciletí lidské dobroty i špatností a aspoň část tohoto moudra by dnešní společnosti prospěla.Ale je to můj názor a nemíním ho vnucovat.

J. Chodur 10.9.2018 10:35

Re: Vyhrál jsem na schůzi konservativců v tombole knihu.

Nekdo kdo vybiral knihu mel vyborny vkus. Pokud jste agnostik, drzte se te rady. Dopadnete lip nez Papez Frantisek a jeho Lavender Mafia, tem zvoni hrana.

http://themillenniumreport.com/2018/09/how-the-lavender-mafia-prevented-the-catholic-church-from-fixing-their-global-pedophilia-scandal/

Konecne dobre zpravy pro dobre katoliky.

J. Sova 10.9.2018 10:01

Re: "S ním se ze zdánlivě monoteistického islámu

Nu 31,28: "Od bojovníků, kteří se účastnili boje, oddělíš dávku pro Hospodina po jednom z pěti set, jak z lidí, tak i skotu, oslů, ovcí a koz. Vezmete je z jejich poloviny a dáš je knězi Eleazarovi jako Hospodinovu oběť pozdvihování.

Lidských duší bylo šestnáct tisíc a dávka pro Hospodina dvaatřicet osob. Mojžíš tedy dal knězi Eleazarovi tuto dávku jako Hospodinovu oběť pozdvihování, jak Hospodin Mojžíšovi přikázal."

A co bylo pozdvihování?

Lv 10,15: "Kýtu z oběti pozdvihování a hrudí z oběti podávání ať přinášejí při ohnivých obětech tuku, aby to podáváním nabídli Hospodinu jako oběť podávání."

S. Netzer 10.9.2018 9:51

Re: Zajímavý kontrast na dnešním "Psu":

Když se někdo brání proti nařknutím a lžím, tak je to "nenávistné nálepkování oponentů".

To je výpověď o vás, ne o Drahošovi. :-(((

V. Klepetko 10.9.2018 9:45

Zajímavý kontrast na dnešním "Psu":

Kuras: zajímavý pokus o seriózní diskuzi, okořeněný zařazením mého oblíbence, Amedea Modiglianiho, do nečekaného kontextu :-)

Drahoš: nenávistné nálepkování oponentů...

P. Zinga 10.9.2018 9:40

Re: Co pořád máte

Nebyl nejvyšší slovenský fašoun kněz? Byl.

P. Zinga 10.9.2018 9:39

Jsem ateista od patnácti.

Předtím jsem chtěl být ministrantem. Katechismus jsem znal celý a ve znalosti historie křesťanství vím více než kdekterý panbíčkář.

Víru ve vyšší moc nepotřebuji, ačkoli již dlouhou dobu bych si přál být věřícím či pivařem: oba dva druhy mají život lehčí.

Věřící může všechno hodit na Boha a pivaři po deseti je svět O.K.

Takto nemám na koho svést mé neúspěchy: Za ně , ale i za úspěchy, můžu vděčit pouze sobě.A transcedentno? Od malička jsem měl fantazi bujnou až přespříliš.

Mimochodem: žádné náboženství není slučitelné s demopkracií: zatímco v demokracii je zdrojem moci lid, pro věřící je to Bůh. Účastnil se někdy voleb?

P. Moravčík 10.9.2018 9:35

Kde je John Galt?

K. Janyška 10.9.2018 8:56

VyplatÍ se věřit ve vědu, coby nejvyšší intelektuální výkon.

A ta nám říká jasně, věřme tomu co víme. Ne tomu co nám kdo nekuká... Dzp.

S. Netzer 10.9.2018 8:19

Re: O tom, že západní civilizace je v krizi,

Úpadek západní civilizace je velmi oblíbené téma dezinformátorů a konspirátorů.

„Řada protimuslimských skupin, které vzešly z prostředí internetu, se rozpadla. Jejich personální substrát byl značně nesourodý a po čase se začaly objevovat osobní animozity. Část nespokojených členů těchto skupin se přeorientovala na nová témata. V prostředí těchto komunit se začalo hovořit o úpadku západní civilizace, byly kritizovány národní vlády či nadnárodní instituce, zejména NATO a Evropská unie. Velice často byly zmiňovány různé konspirační teorie, byla odtajňována různá spiknutí, která měla „oficiální média“ záměrně zamlčovat ...“ (Zpráva o extremismu: Vnitro varuje i před kvazi-mediální projekty)

V. Němec 10.9.2018 8:09

Re: Vyhrál jsem na schůzi konservativců v tombole knihu.

Je to dobré doporučení a dokonce v mé praxi osvědčené.

J. Sova 10.9.2018 7:39

"S ním se ze zdánlivě monoteistického islámu

vracejí pohanské praktiky obětování lidí bohům..."

Lidské oběti jsou přece vyžádovány již ve Starém zákoně. I judaismus je monoteický poměrně krátkou dobu. Však jsou v Bibli zmínky o bozích dosud.

D. Stirský 10.9.2018 7:33

O tom, že západní civilizace je v krizi,

se mluví již po několik staletí. Stejně jako staří v každé době naříkají nad mládeží. "Bože, Bože, kam se ten svět řítí!", tak to již říkaly naše pra, pra, pra, prababičky. Naše civilizace je vlastně - budeme-li přesní - také egyptská. Starověký Egypt byl první velkou středomořskou civilizací a ve většině případů bychom správně měli říkat "Již staří Egypťané" namísto "Již staří Římané."

K. Oldřich 10.9.2018 7:30

Snad omyl

"přidává každý rok miliony nedonošených dětí"? Neměl jste na mysli nenarozených? Jen pro jistotu - nedonošené = předčasně narozené.

J. Holíček 10.9.2018 7:28

Re: Ráda bych připomněla

Přesto si myslím, že Kuras je hlava! :-))

J. Sova 10.9.2018 7:23

Vždycky mě překvapí,

když někdo vytáhne Pascalovu sázku. Ta je přece vadná z morálního i logického pohledu.

Opravdu chce Bůh takové vychcánky, kteří se jí řídí?

R. Langer 10.9.2018 7:13

Re: Ráda bych připomněla

Jasně, správně jsi Pátá kolona, žádná "liebe Frau".

M. Koutný 10.9.2018 7:12

Re: Ráda bych připomněla

Aha, pán lže, že jste "liebe Frau"? Takže vy jste ve skutečnosti hnusnej chlap?

R. Langer 10.9.2018 7:11

Re: Ráda bych připomněla

Táhni si sama, Pátá kolono! :-P