8.6.2024 | Svátek má Medard


Diskuse k článku

ANALOGIE: Bude se opakovat pád říše římské?

Ve škole jsme se učili, jak římskou říši rozvrátili barbaři svým soustavným tlakem a nakonec v pátém století vyplenili Řím. Dokonce dvakrát. Poprvé v r. 410 Vizigóty pod vedením Alaricha. V té době už císař sídlil v Raveně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Pavelka 20.6.2022 11:00

Kromě toho, křesťanství spíše utlumilo onu římskou bojechtivost...Že později i křesťanské státy byly militaristické, je zas jiná věc, ale v té římské říši hlásání křesťanské pokory apod. skutečně znamenal ústup od onoho "drivu" a bojechtivosti...Mimochodem, myslel si to i Graves, ty jeho důvody, které kolují po internetu, jeho názorům neodpovídají, je to fake,

P. Hatina 20.6.2022 10:29

Samozřejmě že jako jeden ze základních prvků státu by musela mít EU společnou armádu. Skutečně, centrálně řízenou a společně organizovanou armádu se vším všudy., která by pak byla schopna bránit celé území EU sama.

S tím Washington D.C. jest to dosud neodzkoušená varianta, za těch ca 70 let existence NATO se ještě (chvála bohu) nemuselo načalstvo NATO v D.C rozhodovať zda za / a do Evropy bojovat půjde..

D. Bowman 20.6.2022 10:04

Evropa neni fakticky suverenní, neb ji vojensky ochraňuje tj. kontroluje USA. Takže centrum je Washington D.C.

D. Bowman 20.6.2022 10:00

Republika je dobrý model. Jde ale rychle do kopru, když

A) Stát disponuje příliš mnoha penězi resp. mocí - přitahuje to korupci

B) Existuje všeobecné volební právo, resp. privilegium. A to souvisí i s bodem A)

Většina lidí jsou nezodpovědní ustrašenci. Žádají přesunutí zodpovědnosti na ostatní skrze stát, který tak bobtná. A různí ha-zlíci věší lidem bulíky na nos výměnou za jednoduché živobytí státního byrokrata, či politika.

Volební právo by mělo být zásluhové. Stačí dobrovolná vojenská služba, otevřená každému. Lepší kritérium mi není známo.

P. Hatina 20.6.2022 9:54

Když ono jest složitější, co budeme považovat za říši. Protože - základ té římské říše tvoříl už tenkrát přece "římský stát", tedy poměrně velké území (celý Apeninský poloostrov) s velkým počtem obyvatel, velkých měst, bohatou ekonomikou, i silnou armádou, loďstvem, správou, atd.. A až jako širší okruh, byly římské kolonie. Takže i když tyto kolonie postupně odpadly, tak tento stát na Apeninském poloostrově existoval dál.

Nakonec sice i Řím byl vypleněn barbary, postupně se i jednotlivé části římského státu oddělovaly a různě spojovaly - tohle je vývoj trvající po 2 tisíce let, Že bych třeba připomenul, papežský stát, obsahující střední Itálii, existoval přes tisíc let, než ho až v 19.století dobyl a nechal zrušit Napoleon..

Zatímco, pokud budeme uvažovat současnou EU, co je jako centrum EU? Snad jenom Brusel?

V tom případě by jako mnohem bližší příklad byla Makedonie, poměrně maličký , městský státeček na severu Řecka - jehož dva panovníci Filip II a po něm Alexandr Veliký sice dokázali dobýt a podřídit si ohromná území a státy tehdejšího Východu, ale po Alexandrově smrti se skutečně celá ta obrovská říše rozpadla..

P. Pepax 20.6.2022 9:47

EU nelze k římské říši přirovnávat, EU je pouhý úřednický projekt, který se zcela pokazil.

F. Brnušák 20.6.2022 9:34

No zas tak idilicke by to nebylo viz UK. EU se zachvala jak maly spratek kteremu UK rozkopala babovicky

P. Kopáček 20.6.2022 9:32

Dnes není možné odhánět migranty mečem nebo střelbou? Mečem jistě ne, ale střelba by na ně ještě platit mohla, zejména na převaděčské bandy. Pokud by někdo neporozuměl salvě rychlopalných kanonů a neobrátil loď, jeho smůla... Jenže to by muselo začít už před sedmi lety namísto hesla "Wir schaffen’s"... ;-€

V. Kuhaj 20.6.2022 9:30

S tím Washingtonem, pane Rejzku, bych to lajkoval palcem nahoruR^. S výhradou, že USA svou historickou úlohu začínají také dohrávat, což se začne stále více projevovat jejich neschopností ovlivňovat dění mimo své území. Je to velká země, takže to bude chvíli trvat, ale řekl bych, že tak do deseti let budou mít USA takové problémy doma, že jim na nic jiného nezbyde energie.

K. Novák 20.6.2022 9:25

R^EU!!

K. Křivan 20.6.2022 9:13

"..více než 50 generálů a důstojníků.."

No, jsou to taky lidi, ale pořád lepší, než kdyby zemřeli obyčejní vojclové.

F. Navrátil 20.6.2022 9:11

Řím fungoval, pokud existovala silná třída svobodných rolníků. Z nich se rekrutovali římští úředníci a vojáci. Svobodné rolníky nahradili otroci, římské vojáky germánští žoldnéři a nezávislé úředníky propuštěnci a eunuši. Homosexualita nahradila manželství a zákony svévole. Císař Caligula jmenoval svého koně Invicta konzulem a vystrojil mu státní svatbu s klisnou Pennelopé. Vyhlásil válku Neptunovi a jeho armáda střílela šípy do moře a sekala meči do vln. Na oslavu tohoto vítězství uspořádal v Římě triumf a velké gladiátorské zápasy. Předzvěst dnešního boje za klima.

K. Křivan 20.6.2022 9:10

20. června 2022 - 04:20

„V průběhu minulého dne zasáhly vysoce přesné námořní rakety dlouhého doletu Kalibr ve 12:30 velitelské stanoviště ukrajinských jednotek u vesnice Širokaja Dača v Dněpropetrovské oblasti v okamžiku, kdy probíhala pracovní schůzka velitelského štábu Oleksandrie byla tam zadržována operačně-strategická skupina vojsk,“ stojí ve sdělení vojenského resortu.

V důsledku zásahu bylo zabito více než 50 generálů a důstojníků ozbrojených sil Ukrajiny.

Uvádí se také, že střely Kalibr zasáhly závod v Nikolajevu, kde byly zničeny houfnice a bojová vozidla dodaná Západem.

Již dříve, 18. června, oznámilo ruské ministerstvo obrany letecký a pozemní raketový útok, který zničil ukrajinská technologická zařízení určená k rafinaci ropy a také sklady paliva pro vojenskou techniku v Kremenčugu a Lysičansku. Zástupce vojenského oddělení Igor Konašenkov také oznámil, že čtyři čety 155mm houfnic M777 byly zasaženy raketovými údery. Dodal, že ukrajinské Su-25 a Mi-24 a také úderný bezpilotní letoun Bayraktar-TB2 byly sestřeleny pomocí PVO (protivzdušné obrany) v Chersonské oblasti.

Předtím byly zveřejněny statistiky mrtvých zahraničních žoldáků na Ukrajině. Jak bylo objasněno na ministerstvu obrany Ruské federace, jejich proud se obrátil opačným směrem - masivně opouštějí území státu.

R. Polášek 20.6.2022 9:09

Ovšem je tady zásadní rozdíl.

Kdyby v některé evropské zemi ve volbách vyhráli s podporou obyvatelstva zastánci odtržení země od Brusele a třeba připojení k Russku, tak by rozhodně okolní země EU ani státy NATO a ni USA do té zem nevtrhli vojensky a nepokoušeli se ji porazit.

Prostě by se ta země ekonomicky odstřihla, z jednotného prostoru EU a z obchodních vazeb a smluv a šla by dál svou vlastní cestou.

Bylo by to dobrovolné stejně jako byla v podstatě dobrovolná podpora špolečných misí v Afgánistánu .

J. Rejzek 20.6.2022 8:44

Velmi poutavý článek, s jednou zásadní nepřesností. Ta rozpadající se říše nemá centrum v Bruselu, ale ve Washingtonu. Vše okolo USA , včetně EU jsou pro ně federáti, což byly jednotky sloužící v Římské armádě jako pomocné sbory. Na posledních válkách se to ukázalo v Iráku a Afganistánu. Američanům tam přicmrdával kde kdo. Ponižující role nesvéprávných pohůnků nese své ovoce. Spolufinancujeme jejich války, bojujeme za ně a pak je za odměnu můžeme poslouchat na slovo. Když USA nařídí zavřít plynovod a my poslechneme je to to nejmenší ponížení. Když se provalilo že USA odposlouchávali i soukromé hovory Angely Merkel, ta jenom sklopila oči, jako by řekla-tatínek má právo vědět s kym se stýkám a o čem spolu hovoříme. No a takhle si tu žijeme.

O. Uživatel 20.6.2022 8:38

Uživatel požádal o vymazání
J. Kočí 20.6.2022 8:37

Autor mě pobavil

Ještě před několika lety (pod vlivem profesora Klause) autoři psali o nevyhnutelném rozpadu EU z důvodů neslučitelných zájmů. Teď se objevuje nová myšlenka (otec Přání), že se rozpadne jako říše římská. Pozoruhodné.

Když se podíváme do světa, zmíněné USA by už se měli dávno hroutit. A co taková Čína, Rusko a nebo sílící Indie?

J. Nevrkla 20.6.2022 8:30

Pád římské říše stále zřetelněji připomínáme. A svět to tak začíná vnímat. Brazilský ministr hospodářství na evropském fóru řekl: Evropo, zůstanete sami.

Svět na nás začíná koukat s despektem. Stále méně lidí věří, že se nejen my, ale i naši potomci dočkají obratu a zlepšení. Snad už nebude trvat stovky let, než se z toho jako Římané vyhrabeme.

D. Polanský 20.6.2022 8:23

Lepší výběr elit je de facto nemožný, jelikož jakmile se určitý typ elit dostane nahoru, již se korupcí, styky a tunelováním státu skrze vysoké mzdy apod. stále drží u moci. Podívejte se např. na ústavní soud, jak si tam lebedí předseda Rychetský již dlouhé roky. Je to typické pro funkční demokracii, která je založena na změně?

D. Polanský 20.6.2022 8:18

Četl jsem, docela poučné. Korupce a finanční tunelování státu, a pak už to šlo do kopru.

F. Navrátil 20.6.2022 8:07

Jde o existenci celé euroatlantické civilizace. EU je pouze její degenerovanou součástí. Doporučuji si přečíst Úpadek a pád římské říše od Edwarda Gibbona. Tam najdete odpověď na všechny dnešní otázky, i když knihu napsal v 18. století.

R. Mrovec 20.6.2022 7:35

Velmi trefné, změna je už v běhu, nedá se zastavit a v příštích měsících bude akcelerovat , carpe diem

I. Pávek 20.6.2022 7:20

R^

Z. Koutecký 20.6.2022 3:02

Jo, pane Hlubučku, když 27 států EU může utrácet peníze sestávající z 35% z toho, co vydělají a ze 65% z půjček, nebo dokonce třeba jako Řecko, které klidně rozfofruje bohatsví sestávající z 20% z vydělaných peněz a z 80% z půjček a nikdo nepředpokládá, že ty půjčky někdo někdy vrátí, tak to je skutečně lákavé být členem takového spolku. Kdybych si mohl dovolit totéž, taky bych se cítil jako boháč v téhle EU. Jenže na mne by asi brzy přišel exekutor, jako na nějakých 3/4 milionu podobných boháčů tady každý rok a zbyly by mi jen ty dluhy. Takže si zrovna jako boháč nepřipadám. A do budoucna to vypadá spíše na chudnutí než blahobyt. Inu není všechno zlato, co se třpytí.

D. Bowman 20.6.2022 2:52

Výběr elit je zásadní. Jak se to zvrhne v dědičnou aristokracii kombinovanou s podporou plebejců, tak to jde rychle do kopru.

Vládnout vždy začínali válečníci, co nesli osobní zodpovědnost a riziko za obranu svěřeného teritoria. Ve starých časech ale nemohl být válečníkem každý...bylo to dost drahé.

Dnes už to tak drahé není, díky nakumulované prosperitě a produktivitě.

Dokud budou volit nezodpovědní vystrašenci s nataženou rukou po hrách a chlebu, tak nám budou vládnout vykukové, kteří budou šidit měnu, jen aby to ufinancovali.

J. Uher 20.6.2022 0:47

Římská říše současné doby,jsou samozřejmě USA.Všechno sedí.Vojenské základny rozptýlené po světě,kolonie v podobě EU,patriotismus ne-li nacionalismus,dobyvačné války a podrobené národy toužící se vyrovnat USA.Všechno do puntíku sedí.Takže,když se z této perspektivy podívám na náš stát,musím se smát i brečet zároveň.Torzo,kdysi hrdého národa,je samo sobě pro smích.

V. Vlk St 20.6.2022 0:29

Myslím si totéž.