Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
AKTUÁLNĚ.CZ: Heimat, zemský ráj to na pohled
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Jenda 20.1.2007 0:41Baskove, Irove, Vlamove a Valoni, ... Jo jo, "stara" evropa ve ktere byl narod definovan existujicim statem. Rozhodne. Nepripravujete autore nejaky dalsi clanek na tema EUstava? Neco na tema "kdo nesouhlasi s EUstavou je odporny zpatecnik a nacionalista"? |
J.G. Pašek 19.1.2007 21:23No těpic . . . . Hvížďala je novinář a spisovatel? . . . jak tak koukám kdejakej trouba to o sobě dnes říká . . . |
Cesilko 19.1.2007 18:21Mozna, ze pan Hvizdala na to jde z nespravneho konce.....:-)? kdyz tady chce prevychovavat Cechy.....? Nemel by, mili spoluEvropane! nejdrive, nez zacne poucovat sve spoluOBCANY (neni mi znamo kolik obcanstvi drzi...?), nejprve vymlatit z Francouzu franictvi, z Italu italstvi, ze Spanelu spanelstvi, z Nemcu nemectvi, z Holandanu holandanstvi....a pak teprve vytykat Cechum, ze breci pri pisni Kde DOMOV muj???? Priznavam se bez muceni, ze ja tedy brecim, jako zelva, i kdyz jsem jen vodnik a cesky obcanstvi mi ukradli.....:-) :-) :-)Jak znamo, prinejmensim tem, kdo nechodili za skolu, lidi, narody, staty lze nejlepe ovladnout kdyz jednem namluvime, ze jsou "in" , a z tech druhejch nadelame masu otroku vhodnejch pro gulag te ci one barvy... :-) Hezkej den, prijemne na vladu cekani, Ceslo! :-) |
Franta Rybička 19.1.2007 19:01Re: Mozna, ze pan Hvizdala na to jde z nespravneho konce.....:-)? Vás příspěvek nemá nic společného se článkem, nesnáží se z nás "vymlouvat čeství", ale pouze poukazuje na rozdílné pojetí národa před a za Rýnem. Ze pláčete u hymny jako želva je jen důkazem jak je emocionálně účinná |
Jenda 20.1.2007 0:56Re: Re: Mozna, ze pan Hvizdala na to jde z nespravneho konce.....:-)? Opravdu? A nekeca pri tom trosku? Nebo spis vic? |
Cesilko 19.1.2007 18:16V cestovnich pasech a ceskoslovenskych dokumentech predku mych jsou obvykle DVE KOLONKY: "Narodnost" a "Obcanstvi". Za Prvni tedy Masarykovy! republiky, abychom si rozumeli, jste mohli mit v pasu: narodnost: ceska, slovenska, ruska, nemecka, polska, madarska......etc. V kolonce "obcanstvi" CESKOSLOVENSKE. Styska se mi po Prvni republice, a urcite nejsem sam...................................:-) |
honza 20.1.2007 20:23Re: V cestovnich pasech a ceskoslovenskych dokumentech no, a co proti tomu :- obcanstvi - EU a narodnost ceska, rumunska, irska ..... |
Skopčák 21.1.2007 21:19Re: V cestovnich pasech a ceskoslovenskych dokumentech Koukal jsem na nějaké staré dokumenty a tam byla národnost Československá. Pro mocnosti se zalhalo aby mohla vzniknout 1.rep. ,že je v tomto prostoru velký národ Československý. A tak mohlo vzniknout několik nových států na základě SEBEURĆENÍ !!! |
Cesilko 19.1.2007 18:13Jejejeje.... Cesku se "neulevi a vichr bude i o vikendu..." Ac ne-OBCAN cesky, a prece Cech! spolutrpim s vami, a s tou valdou si trosinku pospeste.....prosim! :-) |
doxa 19.1.2007 18:17Doufám, že nám pomůžete, Česílko My vám také pomáhali, když hurikán zničil New Orleans |
doxa 19.1.2007 18:07Problém je samozřejmě v míře Hrdý pocit sounáležitosti k vlastnímu společenství, třeba jazykovému, je samozřejmě chvályhodný a prospěšný. Jenže velmi snadno se to zvrhne v předpojatou nenávist k "těm ostatním" |
BERAN 19.1.2007 17:30V národnostně jednolitém celku nemají Češi proti komu hájit SVÁ NEZADATELNÁ NÁRODNÍ PRÁVA Jsem rád, že jsem Čech, i když se mezi ně řadí různí lidé: Gottwald i Palacký, Patočka i Nejedlý. Jsem rád, že jsem Evropan, přesto, že je současná Evropa v úpadku a dekadentní politici ji vedou již několi desetiletí do záhuby. Stydím se za opilou lůzu, která agresivně slaví své češství, kdykoli někdo šikovnější, než její příslušníci, dosahne pomíjivý sportovní úspěch. Představa tančících davů při udělení Nobelovy ceny českému vědci je mi mnohem sympatičtější. Jako se dá politicky zneužít vlast a národ, stejně se dá zneužít evropanství a multikulturalismus. O tom je pro mne článek pana Hvížďaly a mnohé reakce dokazují, že má pravdu. Zejména ty, které mu prvoplánově za pravdu nedávají, ale nadávají. Jak bylo konstatováno zde před několika dny: neonacisté a anarchisté mají k sobě velmi blízko. Nevím, kdo byl největším Čechem, rozhodně mezi takové řadím moravského Žida, jazyka německého ... (snad se skalní národovci dovtípí) |
Skepticus Maximus 19.1.2007 17:51Tak já se dovtípil Jste rádoby korektní multikulturalistický hňup a s takovými je třeba včas vyběhnout než nás zatáhnou do nějakého globální průseru |
aspa 19.1.2007 22:01Re: Tak já se dovtípil magorus maximus - prilehavejsi nazev po dnesku |
L'ego 19.1.2007 14:27Hezke, pane Hvizdalo Vysvetlit lidem, ze narod tu nebyl odjakziva, ze to neni spolecenstvi krve, nybrz koncept, ktery se da ruzne vyuzit i zneuzit, je na dlouhe lokte. Zvlaste kdyz se u nas nacionalismus saje jako neco naprosto prirozeneho uz v ZS (pamatuji jeste zive recko-perske valky, husitstvi). Napadlo me k te nasi krasne hymne: kdysi (ale ne zas tak davno) vysel ve Slovanskem prehledu clanek o hymnach nove vzniknuvsich "narodu" (pamatuji si toliko Cechy a Slovince, ale bylo jich vic), pisne, ktere si jejich papalasi vyvolili za hymny opevovali krasu zeme, jez vsak nebyla nikdy zemi skutecnou, ale rajskou arkadii. Ergo: sumici bory jsou literarni topos.
|
Skepticus Maximus 19.1.2007 14:43L'ego neplácejte nesmysly Naopak rod a národ je přirozeným společenstvím od pravěku(tedy vlastně "odjakživa"). Zneužívání současného nepřirozeného smíšení národů je doména multikulturalismu a k němu se hlásí jen všelijací kočovní parazité či vykořenění pseudointelektuální pomatenci. |
gerontusinza 19.1.2007 14:54sakra, už zas musím souhlasit. Re: L'ego neplácejte nesmysly |
Hnyk 19.1.2007 15:13Re: L'ego neplácejte nesmysly Scepticusi, nejsou voni jeden z těch co na vesnické tancovačce dávali do držky přespolním, aby jim nenapadlo lézt za Mařenana v té vaší Lhotě |
Skepticus Maximus 19.1.2007 15:20Nikoli Hnyku, jsem z velkého města, ale i kdyby to byli marťani, tak je to věc těch děvčat. |
Harpyje 19.1.2007 16:42Re: L'ego neplácejte nesmysly Pravda, není to dávno co jsem četla v Nature velmi poučné a zajímavé pojednání nazvané L´influence du nationalisme néanderthalien sur la formation du chauvinisme de l´homme de Cro-Magnon. |
Skepticus Maximus 19.1.2007 17:55Tak jste nám řekla, že máte ráda účelově zabarvené pohádky a že od Vás nemáme čekat nic seriózního. Ještě něco? |
Harpyje 19.1.2007 20:32Re: Tak jste nám řekla, že máte ráda účelově zabarvené pohádky a Jste si jistý, bos maximus, že tvrzení " rod a národ je přirozeným společenstvím od pravěku(tedy vlastně "odjakživa")" je účelně zabarvená pohádka? |
oakman 19.1.2007 13:18Ještě jeden rýpanec všem "národním" myslivcům. Nezapomínejte na to, miláčkové, že jsme byli skoro tisíc let tím, čím jsme znova od roku 04 - součástí jedné říše, která se vyvíjela až na nacionalismus dojela. Lidé v ní žijící se nedělili na národy - poddaný byl poddaný a pán byl pán. Národ vznikl jako šidítko pro ty, kteří se nebyli schopni prosadit, byla to vějička pro ty, kteří již neumírali pro pána ,ale pro myšlenku. Pak se nám v krvi Francouzské revoluce narodila ta svoboda - svoboda umřít ostřím stejné gilotiny jako král. Pro národ mašíroval Bonaparte své občany vstříci smrti po celé Evropě. Po něm to zkusili Němci. Národ je nic - nemůžete na to sáhnout, jíst se to nedá, dívat jen občas, ale dobře a masově se na to umírá, když je vůdci třeba. Dnes mají národ v hubě zejména ti, kteří jsou nahrazeni funkceschopnějšími cizinci - osobně také radši pracovitého Ukrajince než komunistický místní dobytek. Náckové, looseři, joudové, užijte si nárd do sytosti, ale bez nás. |
Skepticus Maximus 19.1.2007 14:47Dubový mužíčku, lžete jako když tiskne a jak jsem už řekl, idiotské představy o jednolité Evropě, a to kdykoli v dějinách, jsou pohádkou pro ochotně naslouchající vykořeněnce a parazity všeho druhu. |
Skopčák 21.1.2007 21:41Re: Ještě jeden rýpanec Neberu to jako rýpanec. Spíš jako docela dobrý příspěvek. Mně by docela "vyhovovalo" žít v Rakousko-Uhersku. Škoda ,že nevydrželo. |
Golembievský 19.1.2007 13:12Otázka Dovolím si citovat pane Hvížďalo: "Zatímco v západní Evropě se prosadilo ztotožnění národa se státní příslušností (tak se překládá "nationality") a bylo jedno, jakou řečí který člověk hovoří" Versus Rger Scruton: "Jsem nicméně patriot, věřím v omezenou, místní loajalitu a jsem zarputilým obhájcem územních a historických práv mých krajanů. Jde jen o to, že si nejsem příliš jistý, kdo mí krajané jsou. Z některého pohledu zahrnují Skoty a Welšany; z jiného Australany a Novozélanďany – či přinejmenším některé z nich. A nemůžeme zapomenout ani na Falklanďany a obyvatele Svaté Heleny. Zároveň existuje mnoho lidí žijících v Anglii, kteří nikdy ani nepomyslili na to cítit se jako Angličané a dávají přednost tomu podržet si identitu zformovanou v Pákistánu, Bangladéši nebo na Jamajce. Jsou mými krajany, nebo ne? Jediná možná odpověď zní: záleží na okolnostech." Takže mě napadá jedna otázka, jak by jste panu R.S. vysvětlil, že by měl krotit svůj temperament? |
Hnyk 19.1.2007 13:01S tím německým romantizmem je to trochu mimo mísu Němečtí romantici toužili po sjednocení Německa rozdroleného do nespočetného množství království a knížectví. A opěvovali právě proto Heimat coby "spíše citový než praktický pojem", aby se nemuseli potýkat s problémem, že si například takový Dolnorakušák, Badner a třeba Frís si nerozuměli ani slovo. Český obrozenecký romantizmus neměl povětšinou na mysli Slovany, ale jen Čechy a pojem vlast se obvykle omezoval na oblast která se dala přehlédnou z nejvyšší pražské věže. V devatenáctém století, při příležitosti staveb želzničních tratí, vydal jeden publicista reportáž o výletu železnicí do Karlových Var a neopomenu připomenout (pažskému) čtenářstvu ten obecně neznámý fakt, že i Karlovy Vary náležejí do Království českého. |
Psí vrah Čumil 19.1.2007 15:04Re: S tím německým romantizmem je to trochu mimo mísu Ale božíčku, Hnyku, slyšel jste někdy termín panslavismus? Málo naplat, sem přišel moderní nacionalismus z Francie přes Německo - to jest německým (romantickým) prostřednictvím a je jeho zrcadlovou ozvěnou - ideami počínaje, symbolikou konče. |
Skepticus Maximus 19.1.2007 15:34Psí vrahuČumile to už byl pouze návrat k přirozenějšímu stavu přerušeném všelijakými nenažranými panovnickými rody. |
Hnyk 19.1.2007 15:45Re: Re: S tím německým romantizmem je to trochu mimo mísu Ale slyšel jsem termín panslavismus. Jenomže z toho jaksi nic nebylo. Sice byl panslavismus obdobou pangermanismu, ale když dva dělají totéž... Než třeba vytvářet společný slovanský jazyk, tak bylo v Čechách důležitější přít se o to jestli se kapesnímu šátku (Taschentuch) má říkat kapesník a nebo čistonosoplena. A Jugoslavie, vytvořená na principech panslavismu, už taky jaksi není. Moderní nacionalizmus nemá s německým romantizmem nic společného. Kde si ho čeští nacionalisti okopírovali, jesli v Německu a nebo přimo u originálu ve Francii, to je ovšem spíš otázka pro historiky. |