17.6.2024 | Svátek má Adolf


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Václav 18.2.2009 20:30

Ještě k odposlechům,

Existují zvláštní a speciální služby, které provádějí odposlechy takřka všech hovorů a vyhodnocují jejich obsah,  aniž by o tom jednotliví operátoři,  policie a většina politiků věděli, nějaké povolení k této činosti mají na větvi. Monitorují veškerou E- majlovou poštu a prostřednictvím serwrů se dostanou do kteréhokoliv počítače,  jakmile se na serwr napojí. Většinou se to neví, tak to nikomu nevadí. To co je předmětem sporu ohledně tohoto článku jsou pindy.

Pan 18.2.2009 20:13

Dobrý článek

Velmi dobrý článek. Taky si myslím, že odposlechy patří k soudu a nikoliv nějakým novinovým škrábalům... Je hezké, že si novináři v Čechách hrají na soudce, ale já myslím, že vedikt o něčí vině by měl skutečně přenechán soudu a nikoliv novinám....

loula 18.2.2009 18:59

Něco mě tady nesedí.

Odposlechy fyzicky provádí poplicie, povoluje je soud. Pokud se tedy odposlech ( pokud nebyl použit u soudu jako důkazní materiál) dostane k novináři, tak je to porušením zákona konkrétním policistou nebo soudcem, čili státním zaměstnancem. Takže neměl by se trestat ne novinář, ale ten státní úředník?

Brmboš 18.2.2009 17:58

Jedná se o totální blbost.

Tento zákon trestá nevinné. Jedná se ne o odposlechy kdekoho, ale o povolené odposlechy. Na napovolené zákon existuje. Na povolených odposleších je zajímavé to, že je povoluje soud na žádost policie nebo státního zastupitelství. Musel bych považovat celou tu justiční mafii za tlupu grázlů, když se takové odposlechy dostanou k novinářům. Ale asi je tam spousta grázlů, která si z toho udělala byznys. Za to však nemůže svoboda slova ani novináři, ale osoby, které takové odposlechy vynášejí. Svoboda slova v naší republice se stále oklešťuje, ale ne v zájmů lidí, ale v zájmu politiků, podvodníků a zlodějů. Ve světě se této svoloči říká mafiáni. Je to stejné jako když zaměstnanec v tajné továrně na výrobu zbraní vynese výkresy nové rakety a v Tramtárii ji sestrojí jen tomu dají jinou fazonu. Potrestáme Trantárii? Já stále nechápu proč tolik podivných, ale vzdělaných lidí obhajuje plíživý příchod normalizačního období?

Klokan03 18.2.2009 15:45

Problematika zveřejňování odposlechů

se tady rozebírá ze všech úhlů několik týdnů. Už jsem se na to několikrát ptal, ale odpovědi jsem se zatím nedočkal - může někdo ze zastánců zveřejnění odposlechů uvést zemi, ve které právní systém toleruje, že někdo vykrade obsah neuzavřeného vyšetřovacího nebo soudního spisu, prodá jej novináři a ten jej beztrestně uveřejní a ještě má právo pachatele krádeže krýt ???

Minutus 18.2.2009 13:45

Aféra Watergate

http://cs.wikipedia.org/wiki/Watergate

Obávám se, že by si reportéři Washington Post dle našeho nového zákona ani neškrtli ..

Jan 18.2.2009 13:59

Re: Aféra Watergate

Pak asi nevíte. o čem mluvíte. A nebo spíš účelově lžete. Ti dva reportéři totiž odhalili nezákonný odposlech. Zatímco Vy z toho vyvozujete, že kdokoliv má právo odposlouchávat kohokoli a ještě to zveřejňovat.

Jste morální lejno, pane Minute.

Jara London 18.2.2009 14:12

Re: Aféra Watergate

Nesouhlasím. Není morální lejno. Je jen tak trochu prostě a lidsky jednodušší povahy.

Minutus 18.2.2009 16:19

Re: Aféra Watergate

Jednodušší povahy jste spíše vy, anebo jste si nepřečetli ani článek ani odkaz, co jsem tu dal:

Aby Nixonovi muži zakryli své pravé určení, maskovali se jako obyčejní lupiči. Pracovně se této operativní skupině říkalo instalatéři (anglicky plumber unit) a sestávala mimo jiné z bývalých agentů CIA. Aféra Watergate eskalovala poté, co se ukázalo, že Nixonova administrativa aktivně bránila vyšetřování celé záležitosti, že Nixon o akci věděl a že mimo jiné lhal o případu před Kongresem, což nakonec vedlo k prezidentově vynucené rezignaci.

Z uvedeného jasně vyplývá, že tento nezákonný odposlech byl veden vládou. A z článku zase, že nikdo nesmí informovat o vládním odposlechu, dokud se nestane důkazem u soudu. Myslíte, že ti dva napřed podali žalobu a pak se teprve odvážili to zveřejnit? Asi je to na vás moc složité, tak se omlouvám.

Jiri 18.2.2009 18:26

Re: Aféra Watergate

A to se vam prave snazili panove vysvetlit - vlada delala NEZAKONNE, tedy soudem nepovolene odposlechy, a novinari je nacapali. Kdyby cela vec stala pred soudem nebo byla soudem schvalena, pak by slo o neco zcela jineho.

Míra 18.2.2009 12:56

Dalšín pokusem o demagogii

je článek p. Řežábka. O jakési odposlechy se veřejnost nezajímál. Ovšem, je-li odposlouchávaným podezřelým pan Z (Zloděj) a hovoří-li s panem D (Defraudantem), přičemž zmíní podporu jejich konání od pana M (Ministra), je v zájmu všech občanů vědět, že pan Ministr je lupm a musí proto z ministerstva pryč. A nejen z ministerstva, ale z veřejné správy vůbec.

Pokud pan Ministr zakročí proti procejnímu vyšetřování, pak nejen že se snaží celou věc bagatelizovat, ale snaží se také svým vlivem zastavit vyšetřování, dopouští se samostatného trestného činu. A jsme u jádra věci. Nebude-li věc vyštřována, nedostane se ani před soud a tudíž veřejnost úplně ztratí kontrolu nad počínáním pana Ministra. A to je jediný účel nového ustanovení v trestním zákoníku.

miroslav.vojta@volny.cz

Minutus 18.2.2009 13:42

Re: Dalšín pokusem o demagogii

Asi by bylo dobré porovnat, jak s jinými kauzami v demokratickém světě, třeba s aférou Watergate

Jara London 18.2.2009 14:18

Re: Dalšín pokusem o demagogii

Co je to, prosím, "demokratický svět"? A máte vůbec představu o podstatě aféry Watergate? Odposlech jak odposlech, že? A které kauzy máte na mysli? Třeba ty Berlusconiho? Nebo ty kolem bývalého izraelského prezidenta? Případně ty vyvolané bývalým francouzským prezidentem? Nebo aféru ENRON? Aféru Clinton - Lewinská? Demokratický svět! Jděte se vycpat.

Minutus 18.2.2009 16:23

Re: Dalšín pokusem o demagogii

Podíval jsem se jen na Watergate, takže představu mám. Pokud vy máte přesdtavu o těch ostatních kauzách, prosím, sem s nimi. Já jen řekl, že srovnání by bylo dobré, tak do toho. Máte moc otázek a žádnou odpověd. O čem chcete diskutovat?

Jan 18.2.2009 13:45

Re: Dalšín pokusem o demagogii

Míro, nějak jste zapomenul vysvětlit, zda jste pan Z (zloděj) , pan D(defraudant), M (ministr), 

Jádro věci je nejspíš v tom, že jste novinářská krysa (tedy vyšetřovatel, žalobce i soudce v jedné osobě).

karel-smichov 18.2.2009 17:45

Re: Dalšín pokusem o demagogii

Velmi přesně napsáno !>-

Marat 18.2.2009 12:56

To není tak docela pravda.

Těm chlapcum z Kuřimi to rozhodně neuškodilo ani neprospělo. Jak se jím mohlo uškodit tím, že se věřejnost dozvěděla jak trpěli? Co proto lidé i děti dělají,jen aby se uviděli v TV. Co by všechno udělaii aby se o ních psalo v novinách a teď klábosíte, že jím to strašně ubližuje. Proč lidé tak rádí vyprávějí o svém utrpení? A děti se nestydí, jen se bojí rodiču. V tomto případě se ti dva chlapci už rodiču bát nemusí a je zbytečné je tak obrovský chránit před popularizaci jejích příběhu. Po čase se budou chlubit, jak se o ních psalo a jak je předváděla TV.

Vždyť to není vůbec nic, za co by se museli stydět. Stydí se jen ti, kteří mají proč se stydět, když se o jejích hříchu dozví jiní lidé.

JaS 18.2.2009 13:41

Re: To není tak docela pravda.

Taky si to myslím.  Takhle se lidi dozvěděli, jaké sviňárny se těm dětem děly.

Jan 18.2.2009 13:48

Re: To není tak docela pravda.

Mám dojem, že se oba tím chlubíte. No budiž, máme svobodu slova i pro Marata a JaSe.

Marat 18.2.2009 19:51

Re: To není tak docela pravda.

Honzo, nade vší pocbynostm,nemáte vůbec žádné životní zkušenosti. Viděl jste někdy v TV jak se kde kdo tlačí před kameru,jen aby byl zvěčněn v TV? Víte co, máte Videocameru? Tak ji vezměte a jděte něco točit na ulici a nemusíte ani tvrdit, že jste od televise.

Lidé se rádí dělají zajimaví a radí kde komu vypráví o svém utrpení a ještě jej zvětšují.

Honza 18.2.2009 12:55

Tak teď už....

se nemusí podvodníci a zkorumpovaní politici bát,že by někdo odhalil jejich lumpárny.Policie na to kašle a novináři mají náhubek totality.Výborně ODS.:-D

Jan 18.2.2009 13:53

Re: Tak teď už....

Samozřejmě, pomlouvači jsou rozčileni. Přišli o kšeft.

Ale Honzo, neboj se. Pomlouvat můžeš i dále.

A samozřejmě, můžeš tvrdit, že si něco objevil. Slušnost by sice velela říci co, ale to je u tebe bezvýznamné.

Máš prostě právo odposlouchávat, otvírat soukromé dopisy, krást a souložit s manželkami jiných.

Veřejnost si to přeje a má právo být informována. Já proto informuji veřejnost, že ta dáma, se kterou spíš v posteli za moc nestojí.

Petr Benes 18.2.2009 11:41

Myslim, ze povoleni soudu uz neni potreba,

aspon v novem zakonu o policii jsem to nenasel.

JaS 18.2.2009 10:04

Je to pěkné, ale

když je tu zcela normální lhát a podvádět, tak nebýt zveřejnění "kapříků" a "českých na stole" by se veřejnost o lumpárnách svých politiků vůbec nemohla dozvědět. Ta novinářská iniciativa, kde snaha o získání senzace určitě hraje svou roli, je náhražkou za řádné fungování státu.

jirka.s 18.2.2009 10:07

Re: Je to pěkné, ale

To je sice hezké, že jsme se dozvěděli o "českých na stole", ale hajzlíka Doležela osvobodili i s tím jeho vyplazeným jazykem!Rv

gerontusinza 18.2.2009 10:24

Osvobodili oni? Re: Je to pěkné, ale

no tak..... to přece vy!;-D;-D nekdákejte tady, ale u těch vašich duševních ekvilibristů   ;-D;-D

jirka.s 18.2.2009 11:24

Re: Osvobodili oni? Re: Je to pěkné, ale

Graficky velmi slušné, gerontosaure! R^

chk 18.2.2009 11:07

Re: Je to pěkné, ale

Tím spíše, že ho osvobodili, je dobře že víme co je zač. Nejen on.

Ivan 18.2.2009 12:00

Re: Je to pěkné, ale

Doležal byl osvobozen, ale přesto si jirka.s myslí, že je to hajzlík.  Asi podle toho, že na novináře vyplázl jazyk. (Na některé novináře by se spíše hodilo vystrkovat holý zadek.)  Takže jirka.s. asi ví o případu víc. Proč tedy nejde k soudu?

Kdepak, jirka.s. si jenom potřebuje vybít svůj komplex méněcennosti a našel si místo na internetu. Nějak v něm propaganda vzbudila pocit nenávisti spouštěný určitými slovy a tak si ulevuje. 

Novinář je tady od toho, aby zveřejňoval, co se doví. Pokud někdo chce utajovat odposlechy, musí to dělat u zdroje, ne u novinářů.  Sdělovací prostředky by měly být nervovým systémem společnosti a tudíž přenášet zprávy tak jak jsou. Bez interpretace. Každý organismus, jehož nervy mu lžou, dříve či později špatně skončí. Když si sáhnu na horkou plotnu, tak nervy mají sdělit bolest.  Pokud to nervy neudělají (třeba jim to někdo zakáže nebo použije drogu odstraňující bolest), mohu snadno zahynout.  

Brmboš 18.2.2009 18:03

Re: Je to pěkné, ale

Aspoň se ti potvrdilo, že je pravdou, že justice používá mafiánské praktiky. Zametání pod koberec bude ještě snadnější.