23.5.2024 | Svátek má Vladimír


Diskuse k článku

ÚVAHA: Buďme raději připraveni

Po zveřejnění článku Na pokraji války, v němž jsem zmiňoval nebezpečí eskalace konfliktu s Ruskem, jsem dostal řadu negativních reakcí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 13.3.2015 14:37

Re: Válka s Ruskem je toužebné přání,

Rus bude klidně žrát hlínu, jen když se ho okolní svět bude bát. A proč se jich má bát? Potomu što nas mnógo, i vodki tóže mnógo. Tím je v krátkosti definována jejich kultura, charakter i politika.

J. Urban 13.3.2015 14:34

Re: Pan Drápal si válku s Ruskem sice nepřeje, ALE!

No vy máte jasno raz dva. Přemýšlím, zda vám to jednoduché vidění světa závidět. Asi ani ne.

S. Lorenc 12.3.2015 23:44

Re: Drápale, Drápale...

Gorbačov nedávno popřel, že nějaká taková ústní dohoda vůbec byla. Tedy žádný slib o nerozšiřování NATO dán nebyl, ani neoficiálně.

J. Jurax 12.3.2015 23:02

Re: Čeští Němci byli v ČSR rovnoprávnými občany.

Estonci, stejně jako třeba Finové, byli mezi dvěma belzebuby. Stalina už znali - Estonci na to měli cca dva roky, co je anektoval a Finové byli přímo vojensky přepadeni a jen díky houževnaté obraně a světové politické situaci nebyli celí obsazeni. Hitlera neznali a Německo jim celkem po právu připadalo jako země civilizovanější než SSSR.

No a s tím judenfrei opatrně - to by v EU nemohlo být v prvé řadě Německo, Rakousko a třeba Slovensko; koneckonců ani my se už za druhé republiky postojem k židům moc chlubit nemůžeme.

A vojenskopolicejní stát v Turecku byl na nátlak EU oslaben, takže tam zdvíhají hlavu islamisté. A fašistická diktatura v Řecku byla - pomineme-li Metaxase (1936-1941, to ještě NATO nebylo) - v letech 1967 - 1974 (pravicová vojenská junta černých plukovníků); ovšem nejsem si jist, zda by bylo terminologicky správné nazvat ji fašistickou, i když ji tak v Rudém právu oné doby pojmenovali.

Ono vůbec ten náběh k fašismu - když si přečtu definici fašismu (ne nacismu, ale fašismu) třeba na Wiki http://cs.wikipedia.org/wiki/Fa%C5%A1ismus, mám dojem, že se termínu poněkud nadužívá, že je hojně užíván bez znalosti obsahu asi tak, jak byl používán v již vzpomenutém Rudém právu ku označení něčeho odpudivého, co bychom měli co nejrozhodněji odmítnout.

J. Jurax 12.3.2015 23:02

Re: Čeští Němci byli v ČSR rovnoprávnými občany.

On ten redakční systém nějak koktá - tohle už podle nadpisu patřilo jako odpověď jinam ...

J. Jurax 12.3.2015 22:56

Re: Čeští Němci byli v ČSR rovnoprávnými občany.

Estonci, stejně jako třeba Finové, byli mezi dvěma belzebuby. Stalina už znali - Estonci na to měli cca dva roky, co je anektoval a Finové byli přímo vojensky přepadeni a jen díky houževnaté obraně a světové politické situaci nebyli celí obsazeni. Hitlera neznali a Německo jim celkem po právu připadalo jako země civilizovanější než SSSR.

No a s tím judenfrei opatrně - to by v EU nemohlo být v prvé řadě Německo, Rakousko a třeba Slovensko; koneckonců ani my se už za druhé republiky postojem k židům moc chlubit nemůžeme.

A vojenskopolicejní stát v Turecku byl na nátlak EU oslaben, takže tam zdvíhají hlavu islamisté. A fašistická diktatura v Řecku byla - pomineme-li Metaxase (1936-1941, to ještě NATO nebylo) - v letech 1967 - 1974 (pravicová vojenská junta černých plukovníků); ovšem nejsem si jist, zda by bylo terminologicky správné nazvat ji fašistickou, i když ji tak v Rudém právu oné doby pojmenovali.

Ono vůbec ten náběh k fašismu - když si přečtu definici fašismu (ne nacismu, ale fašismu) třeba na Wiki http://cs.wikipedia.org/wiki/Fa%C5%A1ismus, mám dojem, že se termínu poněkud nadužívá, že je hojně užíván bez znalosti obsahu asi tak, jak byl používán v již vzpomenutém Rudém právu ku označení něčeho odpudivého, co bychom měli co nejrozhodněji odmítnout.

J. Jurax 12.3.2015 22:31

Re: Upozorňuji předem

No, článek nepsal Aston. A ostatní argumenty jsou podobně přesné.

"Do NATO jsme vstupovali proto, abychom mohli jít umřít třeba do Pobaltí" - no, někteří, možná mnozí, co uvažují podobně jako Vy, vstupovali do NATO proto, aby je v případě nutnosti bránili a za ně umírali vojáci NATO - nejlépe pak USA, že ano.

J. Jurax 12.3.2015 22:26

Re: Dnes, z meho pohledu neni

"Za rovnostarsky, dotacni, prerozdelovaci system vam pane Drapale nikdo bojovat nepujde, a to ani ti, kteri takove pomery zavadeji, ti by byli ti posledni, kteri by ten svuj system sli hajit."

To bych i souhlasil - ti, kdož takové poměry zavádějí jsou politikové - a ti v případě potřeby hájit odcházejí do krytů, nikoliv do první linie.

Ale zajímavé by bylo zvážit, zda by takový systém šli hájit i ti, kdož z něj tyjí a profitují.

J. Jurax 12.3.2015 22:22

Re: Pan Drápal si válku s Ruskem sice nepřeje, ALE!

No jo, jak vidím, tu jedinou Pravdu s velikým P vlastníte Vy.

V. Čermák 12.3.2015 21:35

Pan Drápal si válku s Ruskem sice nepřeje, ALE!

No a kdyby přece jen nějaká válčička s cílem dát Putinovi na kokos vypukla, tak by radostně zaržál, neboť by to byla přece Spravedlivá válka. A o tom, co je spravedlivé má On i jeho kolegové elitáři z PaL zcela jasno. To jenom Oni mají tu jedinou Pravdu. Takže výmluvy typu, že někdo nechce umírat v konfliktu, který vyvolali Američtí štváči, tak ty on nepřijímá. Také si plete naše vojenské závazky k NATO s přesvědčením jednotlivých lidí ČR o celé situaci. A domnívá se, že jednotliví lidé jsou těmi státními závazky vázáni i ve svých myslích. A jak tak do nich nahlíží, žádné bojechtivé protiruské odhodlání v nich nevidí, což ho znepokojuje. Proto burcuje na poplach, ale nebude vyslyšen.

V. Pokorný 12.3.2015 19:32

Re: Rozhodně

Zdravím. V tomto ohledu k Vaší poznámce nemám připomínek, mám podobný postoj.

V. Vaclavik 12.3.2015 19:31

Dnes, z meho pohledu neni

"Je v našem životě něco, na čem nám záleží natolik, že bychom byli ochotni za to i zemřít?"

Neni to tak, ze ochotu polozit zivot za svou zemi maji vzdy ti, jejichz ideje ta zeme naplnuje a oni pak za ne jdou bojovat. Lide jdou dobrovolne za svou zemi bojovat jen kdyz tato naplnuje ideje objektivne dobre, coz znamena nekolektivisticke, tedy individualisticke.

Cim vice kolektivisticky zamerena zeme je, tim vice musi sve vojsko verbovat zakonem, donucenim, protoze takova zeme nikomu nestoji za obranu, polozit za ni zivot. Svobodna, ci aspon z vetsi miry svobodna zeme obcany na svou obranu nasilim verbovat nemusi, protoze ti jsou ochotni ji jit branit dobrovolne, kdyz vidi toho nutnost.

Dnes to vypada, ze jestli je to u nas, z pohledu svobody cloveka lepsi, nez treba v tom Rusku, ze je to jen otazkou casu, nez se tem ruskym pomerum priblizime natolik, ze nebude mit uz vubec zadny smysl se nejakemu pripojeni k Rusku branit a treba i riskovat zivot. Kdyz bychom vybojovali samostanost nasi zeme, zakratko by tu stejne vladly podobne pomery jako v tom Rusku.

Pak je tu jeste otazka, nakolik mohou byt pomery v nasi zemi, v nasem civilizacnim okruhu, kolektivisticke, abychom meli vuli, takove pomery jit hajit se zbrani v ruce a treba i za ne polozit zivot. Za rovnostarsky, dotacni, prerozdelovaci system vam pane Drapale nikdo bojovat nepujde, a to ani ti, kteri takove pomery zavadeji, ti by byli ti posledni, kteri by ten svuj system sli hajit.  Jak rikam, je to vec objektivnych hodnot. Za ty objektivne dobre lide bojovat pujdou, za ty objektivne nedobre nepujdou, tedy dobrovolne nepujdou. ale budou muset byt nasilim, donucenim naverbovani. Osobne bych za ty nase dnesni pomery, jako ty ceske, tak eurounijni, bojvoat nesel.

P. Vaňura 12.3.2015 19:30

Já Vám napíši, co mě je podezřelé

Antisemitismus na Ukrajině a v jejím okolí je několik set let starý a Židé považují rozpornou postavu ukrajinského hrdiny/nehrdiny Bohdana Chmelnického za zločince, protože nechal vyvraždit přibližně 20000 Židů. NIKDY jsem ale neslyšel o tom, že by podobné poměry panovaly v Pobaltí. Přesto se po obsazení Pobaltí Němci v této oblasti najednou objevil antisemitismus.

Co PŘEDCHÁZELO obsazení Pobaltí Hitlerem? Samozřejmě, jeho obsazení Stalinem. Ten obrat v mínění obyvatelů Pobaltí by bylo možno vysvětlit chováním Židů po okupaci Pobaltí Stalinem. Je poměrně pravděpodobné, že se alespoň někteří snažili zavděčit nové vrchnosti, což jejich spoluobčané samozřejmě pokládali za zradu. Ale toto je jen spekulace.

B. Rybák 12.3.2015 18:50

Re: Rozhodně

V podstatě s Vámi souhlasím. Jenom se obávám, že jestli nám zpola ukradená Česká republika může být "ukradená", tak nám opravdu bude ukradena úplně a na to doplatíme úplně všichni!

Bojovat ovšem nebudete muset, protože nás ohrožuje "pouze" "zelená", politiko-korektní EU-Obamovská inkvizice a akutní nebezpečí nám hrozí pouze z "jádra EU" které nás ohrožuje válkou ekonomickou a vnucováním svých pro nás neúnosně nákladných "zelených a "politicko-korektních" zákonů (prosazovaných "našimi" masmédii a našimi EU-hujery)!

P. Vaňura 12.3.2015 17:43

Po tom, že se na Ukrajině

změnil režim bylo Rusku lautr ho/**no! Ukrajina měla s Ruskem smlouvu o základnách tuším do r. 2042, v podstatě nebyla povinna trpět na svém území ruské vojenské základny mimo uzavřené smlouvy a naopak, měla právo uzavřít smlouvu o základnách s KÝMKOLIV jiným.

V opačném případě nechápu, co vlastně všichni vytýkají Hitlerovi! Myslím, že v září 1939 vypukla v Polsku občanská válka.

K. Pavlas 12.3.2015 17:26

Re: Válka s Ruskem je toužebné přání,

Ano pane Hoblík, je to přesně tak. Mám dojem, že se i mnozí modlí, aby ten konflikt začal. Přece je jasné, že jak na Ukrajině, tak v Pobaltí Rusko konflikt nechce. Přece proč? Je to zbožné přání především vojenskoprůmyslového komplexu USA, aby vládli celému světu a diktovali své podmínky existence. Je pro to tolik důkazů, že popisovat je, by bylo stále opakování známého.

V. Pokorný 12.3.2015 17:18

Rozhodně

povětšinou mně stojí za to, abych, pokud by to bylo potřeba. bojoval za svou rodinu a blízké a kamarády. Ne ale za nějakou Českou republiku, protože ta mně, jako občanovi, momentálně jaksi patří tak možná napůl a možná vůbec.Jako stát jsme rozprodáni a rozkradeni a prostřednictvím většiny našich politiků jsme i záměrně v podrůčí silnějších. A už vůbec bych nešel bojovat za nějakou EU či NATO( což je jen jiné označení pro, hlavně, vojenské síly USA), jelikož ty jejich původní ideje, jestli vůbec nějaké byly, na kterých byly tyto organizace stvořeny, dávno neplatí. Staly se z nich jen servisní služby těch, kterým patří majetek a moc. Vinou lidí, kteří v nedávné době vedli a nyní vedou tyto spolky. Nikdy nevěř bohatému a silnějšímu.

T. Pok 12.3.2015 15:23

Re: Válka s Ruskem je toužebné přání,

Jdi ty jeden starej v..e, jdi ty mámino tele, jak jsi stár, co jsi zažil, troubo jeden.

V. Novák 12.3.2015 15:18

Re: Jestli to není trochu jinak.

Podstatou klamu je najít velmi slabý až hloupý argument, který by mohla zastávat protistrana (ale zpravidla jej nezastává). Ten demonstrativně rozcupovat na cucky a budit při tom zdání, že se všemi argumenty protistrany se lze takto snadno vypořádat.

M. Hoblík 12.3.2015 15:03

Válka s Ruskem je toužebné přání,

kdekoho, jenom ne Rusů.

V. Novák 12.3.2015 14:38

Re: Pro pobaltské země byl Hitler

Podezřelá? A čímpak? Tím, že se vám nehodí do vašeho obrazu Zlých Rusů a Hodných Všech Ostatních?

Ti Estoncci se aspoň neschovávají a nelžou - ke svým SS se hrdě hlásí. Což je sice hnus - ale ne takový, jako vaše výmluvy.

B. Hamal 12.3.2015 13:35

Upozorňuji předem

že nepřijímám odpovědi typu: „Rozhodně nechci umírat v konfliktu, který vyvolali američtí váleční štváči!“, vyhrazuje si Aston. Kde ale shánět konflikty, které "američtí štváči"  nevyvolali? Copak Janukoviče svrhli Rusové aby mohli na Ukrajině ustavit režim, který mimo jiné by je vyhnal ze základny na Krymu a předal ji pak na tácu Američanům za účelem uvolnění cesty k světovládě? Do NATO jsme vstupovali proto, abychom mohli jít umřít třeba do Pobaltí, pokud tam Západ zkusí to co zrovna nejlépe nevyšlo na Ukrajině?

K. Frauknecht 12.3.2015 13:18

Re: Asi máte pravdu :-),

ale o tom nebyla vůbec řeč.

P. Vaňura 12.3.2015 13:05

Představte si, že nějaký stát

je napaden. Co přiměje jeho obyvatele, aby se bránili? Spontánní řád lidské interakce????

A pokud má agresor zálusk na více obětí, co přiměje obyvatele země na pozici třetí oběti, aby šla bojovat za zemi, kterou agresor napadl první?

P. Vaňura 12.3.2015 13:01

Pro pobaltské země byl Hitler

osvoboditel a to dokonce ve větší míře, než pro nás Stalin. Vítězství Hitlera by pro ně bylo lepší, než vítězství Stalina. Kauza Židů v pobaltí je minimálně podezřelá.

V. Novák 12.3.2015 11:36

Re: Čeští Němci byli v ČSR rovnoprávnými občany.

Tak ať se Estonci nediví, že jejich spolužijící Rusové nemírají láskou k Estonsku.

Ostatně být Estoncem - nebo jejich apologetem, pane Schwarz - držel bych o jistém období hubu a šoupal nohama. To, že Estonci (i Lotyši) oslavují své Waffen SS, jež učinily z Estonska a Lotyšska první judenfrei státy v Evropě - jak nadšeně hlásily Vůdci do Reichu - je ostuda celé EU. Nikdy neměly být takové státy do EU přijaty.

V NATO to tak nevadí. Když "obráncům demokracie" nevadil totalitní vojenskopolicejní stát v Turecku nebo fašistická diktatura v Řecku, nějaké pobaltské zemičky s náběhem k nacismu vadit taky nemohou...

V. Novák 12.3.2015 11:30

To máte pravdu - a začít bychom mohli tím,

že začneme plnit aspoň závazky na finanční zabezpečení armády.

Bohužel naše pravicové vlády udělaly z celkem solidně (i když ne bez problémů) fungující armády expediční sbor neshopný bojového nasazení.

Ne že bychom v tom byli sami - Německo, Británie, Itálie, Francie taky šetřily především na armádě. Ostatně celí evropská větev NATO. Prý jen estonsko dává ta 2% HDP - ovšem co je estonské HDP, že... Zejména po krizi a úprku Estonců kamkoli mimo Pobaltí.

V. Novák 12.3.2015 11:25

Re: Čeští Němci byli v ČSR rovnoprávnými občany.

Řeč v článku byla o Pobaltí.

Já píšu o Pobaltí.

Proč do toho taháte Ukrajinu, netuším...

K. Frauknecht 12.3.2015 10:59

Re: Chybka,

opak je pravdou :-). Kde fungují mezistátní ekonomické vazby, tam se neválčí.

P. Vaňura 12.3.2015 10:56

A ještě, Hitler vyhlási USA

válku proto, že fakticky už předtím Američané nedodržovali neutralitu a fakticky podporovali GB. Jeho admirálové mu řekli, že omezení ponorkové války, která existují jen proto, že si je USA kladou za podmínku své neutrality silně omezují jejich účinnost. Z části měli pravdu, ale Američané to dokázali během půl roku změnit.