Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Čtyři dny, které otřásly radnicí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Čech 28.11.2011 20:42Re: Ano, klasické svinstvo pravdolásky - místo demokracie podrazy a intriky Vážená paní, než začnete psát něco o demokratických principech, zjistěte si, co to ona demokracie je. Jedná se o demos krates - vládu občanů. To je překlad z řečtiny, víte? Demokracie je vláda občanů a nikoliv politických stran. To, že se na demokratické principy odvolávají politici, je věc, na kterou jsem si již zvykl a to proto, že oni vůbec netuší, o čem mluví. Že však podobným způsobem hovoří občan a to sám proti sobě je na pováženou. Standardním a nejdůležitějším demokratickým principem je vláda a moc většinové vůle občanů. Tato je porušena naší ústavou a zejména jejím čl.5. Činnost pana Svobody je jen důsledkem nikoliv příčinou.Příčinou je neexistence byť jen jednoho demokratického principu, na které se odvoláváte. Kromě určité míry svobody. Svobody, která ovšem nerovná se demokracie. |
|
|
S. Vaněček Šauerová 28.11.2011 20:06Vobyč, který dohlédne tak na konec svého ponku ... :-) Proč tolik skromnosti ? Máte ale pravdu, byl jste první, kdo věděl, s čím Boris v sobotu v Ruďasu vyleze. To JE ale náhoda, Kosmo. A to s tím ještě nestačil ani vylézt Adam B. Bartoš jako se svou v pořadí již padesátouosmou konspirační paranoiou. To Vás instruují v té vaší bojůvce anebo snad rovnou Jakl alias Brabec ? |
|
|
P. Čech 28.11.2011 19:21Re: Jo? Odkdy? Ano, představuji si to jinak. Pokud bude platit současný nesmyslný systém (nedemokratický), tedy nezmění-li se ústava a zůstane poměrný volební systém, je nutno vypracovat zákon, který upraví přesně postup, kterým budou tvořeny povolební koalice. Vzhledem k tomu, že koaliční program je vždy na hony vzdálen kterémukoliv programu předvolebnímu, musí být koalice legitimizována následnou volbou a nebo lépe referendem občanů. Daleko lepší ovšem spatřuji zavedení většinového dvoukolového volebního systému, který nutnost tvorby všelijakých koalic odstraní. Dále spatřuji naprostou nezbytnost zavedení přímo do ústavy článků, řešících obecné referendum tak, aby jeho výsledky byly závazné pro všechny subjekty. Tedy pro občany, moc zákonodárnou, výkonnou i soudní. Tedy i pro politické strany. Toto je postup, který vidím jako nejdemokratičtější, postup, který zcela naplňuje význam pojmu demokracie i demokracie zastupitelská.Je nutno si uvědomit, že v zastupitelské demokracii dávají občané svým voleným zástupcům mandát k řešení jen těch věcí, které byly obsahem předvolebních programů a ničeho jiného. Například žádný poslanec ani politická strana nedostala od občanů mandát ke schvalování Lisabonské smlouvy, žádný politik nedostal od občanů mandát k rozbití ČSFR, žádný poslanec neměl mandát k schvalování radaru v Brdech a podobně. K těmto věcem mělo být vypsáno referendum, jehož výsledky by se museli řídit všichni a to proto, že tyto výsledky by vyjadřovaly jedinou demokratickou, většinovou vůli občanů. o tom všem to je, paní Varadinková. |
|
M. Varadinková 28.11.2011 18:51Re: karel-smichov Vy jste fakt kouzelný. Tak každý má nárok na svůj názor, jenom mně upíráte nárok psát sem ten můj? Proč? Bojíte se snad, že Vás nakonec přesvědčím, jak je ten Váš názor hloupý, povrchní, zmanipulovaný? :-)))) Vězte, že mně jste pro smích zase Vy s tímto svým výkřikem zoufalce:-))))) |
|
|
M. Varadinková 28.11.2011 18:43Re: Jo? Odkdy? Zastupitelé jsou zástupci občanů. Ovšem koaliční dohodu nesjednávají zastupitelé, ale strany , které mají dostatečný počet zastupitelů. Ne všichni zastupitelé jsou účastníky vládnoucí koalice, že? Někteří zůstanou v opozici a je tutíž nesmyslné, aby i oni byli účastníky koaliční dohody. Navíc je nesmyslné, aby se koaliční smlouva dojednávala mezi všemi zastupiteli. Už jste někdy něco složitějšího zkoušel dojednat v davu čítajícím mnoho desítek lidí s velmi protichůdnými názory? To je věc shola nemožná . Proto strany delegují své vyjednavače, kteří tu smlouvu vyjednají a ty strany ji pak schválí (nebo neschválí a musí vyjednávat nanovo). A to celé je pak stvrzeno zastupitelstvem, které si v duchu té koaliční smlouvy zvolí své orgány (radu, primátora). Je to tak těžké k pochopení? Nebo si to představujete jak? |
|
|
M. Varadinková 28.11.2011 18:32Re: ještě bude legrace Opravdu jste sledoval ČT a ne náhodou rádio Jerevan? Koalici přece domlouval ne Šťastný, ale Svoboda za Šťastného zády. Šťastný nemluvil o tom, co všechno tam je, ale o tom, co tam není a mělo by být ( je to jen o korytech a Šťastný se domívá, že by to mělo být především o programových prioritách) Ano, Laudát se na to, že by to mělo být o programu, tvářil kysele a byla to pro něj novinka. I to výmluvně dosvědčuje charakter těch, kteří tu dohodu pokoutně tak narychlo upekli. |
|
|
O. Kadlec 28.11.2011 17:56Re: Jo? Odkdy? Pochopil. To mohou - ale nemusí. Jsou kompetentní. |
|
|
P. Čech 28.11.2011 17:56Re: Jo? Odkdy? Jen jedna otázka do pranice. Tak jak to tedy je? Jsou zastupitelé zástupci občanů (přinejmenším těch, kteří je volili) a nebo zástupci politických stran? V zastupitelské demokracii by to měli být zástupci občanů. protože však u nás nejsou zastupitelé voleni přímo, ale jsou voleny politické strany, neplatí vlastně nic. V celém systému existuje záměrný chaos, který neupravuje žádný zákon a sama ústava tento chaos vytváří. |
|
M. Prokop 28.11.2011 17:36Re: Co je však nejpodivnější????? blablabla |
|
|
M. Prokop 28.11.2011 17:35Re: Jo? Odkdy? Jenže co budou prosazovat zástupci strany v zastupitelstvu by si nejdřív měli rozhodnout na kompetentním orgánu oné strany. Zase jste nepochopil. |
|
|
S. Ševeček 28.11.2011 16:33Za prvé - nechme kmotry kmotrům ... kdoví, kteří těmi kmotry vlastně jsou. Za druhé - byl jsem první (a to jsem vobyč, který dohlédne tak na konec svého ponku) kdo nazval (v úterý) pražské manévry pučem a že možná pan s motýlkem chystal přestup do dresu TOP09... začíná to tak nakonec vypadat. Za třetí - všichni to vidí jako Vítězství ODS Ruku v Ruce s TOP09 ... až na to, že dosud nadpolovičně vládnoucí ODS v Praze je nově v poměru 5:6 v menšině. Takže vítězství, pro Svobodu. Za čtvrté - i zazděné nemluvně časem ohavně smrdí. |
|
|
O. Kadlec 28.11.2011 16:23Re: Co vlastně Boris Šťastný chtěl a chce? To je snad jasný co chce. Býti premiérem chce. A aby se mohl do čela ODS, o níž negóme, že se pomalu potápí, potřebuje vládnout Praze rukou silnou. Primátorem vrtěti podle potřeby. To chce. |
|
|
O. Kadlec 28.11.2011 16:20Jo? Odkdy? "Základní problém je vyšachování kompetentního stranického orgánu velké politické strany z politického rozhodování ve velmi závažné věci. Celá akce tím nabývá účelového, a tedy lehce cynického charakteru." Omyl, pane Doležal. Kompetentní orgán je zastupitelstvo. Nikoli orgán stranický. Ten politické dohody usnadňuje nebo hatí, ale není kompetentní. Jen to jen nástroj zastupitelů. Jako klešťě porodníka. Kompetentní pak je ruka. Ruka šikovná, doktorská, tentokrát zasáhla přímo. Ruce ostatní, kompetentní, se pro to zvedly. |
|
|
J. Lufinka 28.11.2011 15:14Re: Ano, klasické svinstvo pravdolásky - místo demokracie podrazy a intriky Lidi Vy mi připadáte, že jste se do České republiky přistěhovali dneska ráno. Vždyť přece nejde o nic jiného než, že skupina jedněch kmotrů byla vyměněna druhou. Odpovídá tomu i způsob jak to celé proběhlo. A pár politiků k tomu bylo využito jako užiteční idioti. |
|
|
P. Rajman 28.11.2011 14:35Re: Pane Doležale, jste nedůsledný. To je samozřejmé, že na toto téma p. Doležal psát nemusí. Důslednost není povinost, ale výsada. Také díky němu se stále více ukazuje, že jsou lidé, kteří pokud o vzazích mezi Německem ( Bavorskem ) a Českem neslyší pouze negativa nechtějí slyšet nic ( a je jedno, kterou stranou hole ( chcete-li doležalovskou nebo vlkovskou ) do těchto vztahů bijí. |
|
|
P. Čech 28.11.2011 14:22Re: Co je však nejpodivnější????? Je tzo plivnutí do tváře občanů, voličů i demokracie. |
|
|
P. Čech 28.11.2011 14:21Co je však nejpodivnější????? Na průběhu celé akce není vůbec nic podivného. Žádný zákon nebyl porušen. On totiž žádný zákon, který by upravoval tvorbu povolebních koalic neexistuje. Podle mne záměrně a to zejména proto, aby se mohly beztrestně dít podobné šachy, lépe řečeno handl jako po volbách a teď i nyní O co vlastně jde? Jde o pouze některé občany Prahy, které by bylo možno spočítat na prstech. Teď se zastavím u pojmu "legální". Legální je věc či činnost, která se děje podle zákona nebo která je zákonem upravena. Vzhledem k neexistenci zákona, který by tvorbu povolebních koalic upravoval, je tedy tvorba těchto koalic a to nejen v Praze n e l e g á l n í . Proto také může docházet k tomu, co se stalo nyní v Praze. Nikterak tím nechci říci, že to bylo špatné, naopak. Legální to však není a legitimní už vůbec. Žádný občan - volič totiž jakékoliv povolební koalici ani jejímu programu nikdy svůj hlas ve volbách či referendu nedal. jedná se totiž o svévolné akty politických stran a politiků, o boj o moc nad občany. O tom to je, pane Doležale. |
|
|
M. Šejna 28.11.2011 13:31ještě bude legrace včera v TV mluvili o situaci na magistrátů pánové B.Šťastný (ODS), Laudát (TOP09) a Hulínský (ČSSD). Docela to byla zábava. Šťastný tam vyprávěl, co všechno si ODS a Top09 dohodli jako koaliční podmínky. Laudát na to vždy reagoval, že to je pro něj novinka, a že to slyší poprvé. Asi Šťastný tu koalici dmlouval s uklízečkou, co uklízí hajzly na skretariátu Top09. Poté Šťastný prohlásil, že ODS ukončila spolupráci s ČSSD proto, aby se Praha dál nezadlužovala. Hulínský řekl, že se zadlužit musí, aby se mohla prodloužit trasa A metra. Na to Laudát řekl, že Top09 bude trvat na půjčce pro výstavbu trasy A a Hulínský sdělil, že pokud to tak bude, tak socani budou podporovat Top09. Šťastný v té chvíli koukal jak vejr a musel si připadat jak užitečný idiot. Ještě bude legrace. |
|
|
L. Kubeš 28.11.2011 12:11Re: Ano, klasické svinstvo pravdolásky - místo demokracie podrazy a intriky Madam Varadinková, je úsměvné, jak trváte na formální slušnosti vůči mafiánskému spolku, který si pod hlavičkou politické strany zprivatizoval hlavní město a ani vedení té strany nebylo schopné s tím nic udělat. A že se váš idol na to mračí, protože kamarádi přijdou o kšefty, to je dobrá zpráva. Ostatním přeji příjemný den. |
|
|
M. Varadinková 28.11.2011 10:40Re: Ano, klasické svinstvo pravdolásky - místo demokracie podrazy a intriky Nemáte pravdu. Na program schůze přece může navrhnout zařadit kterýkoliv její účastník cokoliv, aniž by byl povinen to dopředu v zákulisí s někým předjednávat. A pokud si to přítomní demokraticky odhlasují, tak se to na té schůzi prostě projednává. Ostatně Svoboda u toho projednávání Šťastného návrhu přece byl, nebylo to za jeho zády. A nebyl proti, tak na co si stěžuje? Naopak jeho jednání s TOPkou bylo za zády ODS, neměl k němu žádný mandát. Že se pro Prahu nic nezmění, to se s Vámi sázet nemohu, protože si o tom myslím totéž, co Vy. Já to totiž nevidím jako boj "čistí proti kmotrům", jak to servírují pravdolásková média. Naopak, těm udájně čistým dlůvěřuji ještě méně, jednak z dlouhodobé zkušenosti s těmi "čistými", jednak proto, že teď "čistí" evidentně udělali další podraz |
|
|
S. Trkola 28.11.2011 10:40karel-smichov P.Varadinková mam k vám prozbu přestaňte psát vaše názory,jsem přesvědčen,že jste jen pro smích jak se snažíte přesvědčovat .Věřte,že každý máme nárok na svůj názor ,který je většinou jiný než váš Nazdar |
|
|
J. Havelka 28.11.2011 10:21Co vlastně Boris Šťastný chtěl a chce? Inicioval bez vědomí primátora ukončení koalice s ČSSD a povedlo se mu to. Chtěl, aspoň doufám, koalici s TOP09 a má ji. Chtěl jako primátora Bohuslava Svobodu a má ho. Tak proč se pořád zlobí? Rychlé jednání primátora s TOP09? Víme jak dopadlo to pomalé po volbách, které vedlo ke vzniku nesmyslné koalice s ČSSD. Dlouhá jednání v regionální radě ODS by znovu vedla k hádkám, korupci, lžím, urážení za jiný názor a v důsledku k zachování kmotrů u moci. |
|
|
Z. Rychlý 28.11.2011 10:17No jó, sekretariáty všech politických stran spojte se !!! Váš kolega Janyška už se staví do řady s vlajkou a transparentem ! Zase bude na čele průvodu, a je jedno, co povede. |
|
|
Z. Rychlý 28.11.2011 10:12Re: Pane Doležale, jste nedůsledný. Pane Rajmane, a co by podle Vás měl dělat ? Otevírat mu dveře od limuzíny ? Pan autor je zřejmě svobodný člověk a nejspíš není v ničím žoldu, stejně jako pan Vlk není v komunistickém žoldu proti Německu, ač by se jim to líbilo. A zaplaťpánbůh že tomu tak je. Oba si píšou, co uznají za vhodné. |
|
|
P. Rajman 28.11.2011 9:07ODS neumí hrát druhé housle, bede zajímavé sledovat, jak zahraje třetí, nebo čtvrté. |
|
|
P. Rajman 28.11.2011 8:29Pane Doležale, jste nedůsledný. Po té, co jste se pasoval do role kritika bezpráví spáchaného na obyvatelích německého původu v poválečeném období, nepovažujete ani po týdnu za podstatné věnovat se první návštěvě bavorského ministerského předsedy v České republice. Chápu, že události na pražském "magoši" jsou pro Vás jako pražana důležité, ale proti této události, která jistě neušla vaší pozornosti, jsou to vzato kolem a kolem jen lokální třesky plesky. |
|
|
I. Nápravníková 28.11.2011 8:15Re: Ano, klasické svinstvo pravdolásky - místo demokracie podrazy a intriky Vám z té pravdolásky jednou praskne žilka. |
|
|
K. Janyška 28.11.2011 7:25Ano, to problémem je. A velkým. To je otřesný návod a příklad pro další bordeláře... Dzp. ....Základní problém je vyšachování kompetentního stranického orgánu..... |
|
|
V. Váňa 28.11.2011 7:16Re: Ano, klasické svinstvo pravdolásky - místo demokracie podrazy a intriky Vidím to trochu jinak. Obávám se, že o žádné štěpení ODS či jiného stranického uskupení nejde. Nebuďme naivní. Nedokážu si například ve standardní stiuaci představit, že by se mohlo projednávat ukončení koaliční smlouvy, aniž by primátor města věděl, že je takové jednání na programu. A tak bych si typoval, že se tam na radnici žerou navzájem. Nejdříve vyhráli ti druzí, dneska jsou u koryt tihle. Pro Prahu a její občany se nic nezmění. Chcete se vsadit? Jediné, co se změní je, kdo z toho bude mít. |
|
|
J. Mannheim 28.11.2011 7:13Re: Ano, klasické svinstvo pravdolásky - místo demokracie podrazy a intriky z tohoto důvodu bych doporučoval paní Varadinkové neotevírat konzervy ani ledničku... prostě idée fixe, jak když vyšije, prostě všichni, co se odpoutali od rodné strany, zradili ideály, počátkem 50. let by za to byl provaz, teď Vás akorát Varadinková očerní |
