27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

POLITIKA: Poslanci jsou prasata!

To není urážka ani útok na princip zastupitelské demokracie. To je prosté konstatování faktu. Zákonodárci se totiž chovají úplně stejně jako špinaví sudokopytníci z Orwellovy Farmy zvířat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Sulc 25.5.2014 15:42

Re: "Do Vidne jsem jel v 67, to mi bylo malo pres 29"

Tu Ameriku menit nemusim. Zhorsilo se to za tech 40+let, pravda, ale takovy marasmus co je CR ci EU to zdaleka neni. Proto jsem nikdy neuvazoval, ze se vratim do Ceska, to ani v nejhorsich snech ne.

J. Jurax 25.5.2014 14:22

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

No vidíte, že to umíte i bez urážek (to je to rýpnutí).

Nečítám internetové diskuze z USA, nejsem k tomu dostatečně jazykově vybaven - trvá mi dlouho, než porozumím hovorové angličtině - spíš američtině - a nakonec mne to ani nebaví. Takže se nemohu vyjádřit k tomu, zda se tam taky v politických diskuzích všelijak brblá a nadává nebo ne. Vy to můžete vědět líp.

Můžete být jistě hrdý na svůj životaběh, nicméně to Vám po mém soudu nedává právo vyjadřovat se paušálně pohrdlivě o své bývalé vlasti, jakož i o těch, kdož neemigrovali. Kdyby kurážně emigrovali všichni, neměl byste se kam vracet :-) ... no a paušální urážky pochopitelně budí stejně paušální protitlak. Nemoju Vám upírat právo na kritický pohled, ale jak říkají Germáni - Der Ton macht die Musik ... to mi z té němčiny zůstalo :-) ...

Mimochodem, jsem o 11 let mladší než Vy, takže si jistě dokážete spočítat, že vím, co to byla Tesla. Dodnes mám od ní doma výborný, ještě částečně elektronkový zesilovač sloužící k obecné spokojenosti. Koneckonců živil jsem se celý život jako programátor; začínal jsem s profesí na sálovém počítači Tesla 200.

Ještě k té emigraci - narazil jsem na třídílnou publikaci Příběhy české šlechty. Pojednává o české šlechtě s důrazem na období po vítězství pracujícího lidu. Samotného mne překvapilo, kolik příslušníků šlechty neemigrovalo, ač byli buzerováni rozhodně nadprůměrně a emigrovat naopak mohli lehčeji než neurozený lid díky příbuzným po celé Evropě, potažmo světě a emigrací si nemohli než výrazně polepšít (už jen proto, že díky své výchově byli výtečně jazykově vybaveni). Vesměs s publikovaným odůvodněním, jež se dá zestručnit do sloganu Já jsem Čech, resp. český šlechtic, a jsem tudíž povinen snášet se svým národem dobré i zlé. Jak jsem už dřív podotkl, mince mívá dvě strany.

P. Sulc 25.5.2014 15:39

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

Pausalne: je to pausalni, kdyz reknete ze cikani ci cernosi kradou, ci ze delaji 60 % kriminality? Samozrejme neni minena kompletne cela populace, dokonce ani procentualni vetsina ne, znamena to ze jen disproporcne velky pocet. Za mam Cechy za pripokalence? Inu, po 68 odeslo z CSR 60 000 lidi z polovicniho Madarska 200, podle jinych ''jen'' 120 tisic. Ja a tri moji kamaradi jsme se dohodli o odchodu, v sedesatych letech a oni se schazeli a ucili anglicky. Ja jsem pathologicky lenoch, ja se neucil nic. A vidite, ja si nasel zpusob, jak odejit a oni tri si nasli duvod, proc to nejde,ani po ruske invasi to neslo, kdepak, on nemuze, ma zenu, jinemu by zchazeli ty krasy ceske vlasti a td.A ja v Rakousku i v USA poznal lidi, co utekli i s rodinou a bylo jim pres 50, treba znamy fotograf Jan Lukas. Takze s tou pausalisaci to neprehanejte. Programator: k tomu mam velkej respekt. V 83 jeden Cech emigroval do Londyna, tam jsme se zkamaradili, ten pozdeji delal na kontrakt v Italii, mel asi 400 dollaru denne, delal programy pro banky. A diky danovym zakonum v Anglii, kde nebyl pritomen, ale placen, neplatil ani dane. Jinak, nemuzu bejt hrdej ze jsem Cech, ci neco, cim jsem se narodil a na cem nemam zadnou zasluhu. Na svem americkem obcanstvi ale zasluhu mam, musel jsem se o nej pricinit, ale to vam nemusim vysvetlovat. Proto me pripada nejen smesne, ale i blbe, kdyz nekdo rekne :jsem hrdy/a ze jsem to ci ono. Bohuzel to ctu dosti casto.

J. Jurax 25.5.2014 19:40

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

No, máte poněkud podivná měřítka - měřit srdnatost národa podle toho, kolik ho v těžkých dobách kurážně zdrhlo? Ne snad aby bojovali proti okupantovi jako naši emigranti za druhé světové nebo bojovali proti bolševikovi jako agenti v padesátých (až tedy na výjimky aspoň třeba redaktorů RFE), nýbrž prostě za lepším, za možností vzdělání nebo z touhy po dobrodružství? Semtam byl někdo emigrován i násilím. Vy snad můžete posoudit, kolik bylo čistě ideových emigrantů, já ne. Jen soudím, že nejspíš to byla směsice svrchupopsaných i jiných motivací. Já povrchně znal jednoho, co v pětasedmdesátém zdrhl, neboť mu hrozil mnohaletý kriminál za rozkrádání majetku v socialistickém vlastní a ohrožování devizového hospodářství - prostě jako vedoucí hotelu udělal obří manko a kšeftoval s bony. Možná dnes tvrdí, že bojoval proti komančům, sabotuje jejich hospodářství - nevím, od té doby o něm nic nevím.

Mimochodem, povšimněte si, že předchozí sentence jsou pro emigranty záměrně nasrávací - a trochu očekávám, že mi bude nejen od Vás klnuto. To máte podobně jak s tou paušalizací a tím tónem dělajícím muziku.

A samozřejmě - ne že by ti, co nezdrhli, proti okupantovi nějak aktivně bojovali - zase až na pár výjimek, jimž to bylo osudem přiklepnuto (vyhození z KSČ třeba) nebo kteří pociťovali tu nutnost - z různých důvodů - disidentit za cenu perzekucí jich samých i jejich rodin. Zbytek se snažil přežít a pochopitelně byli i lidé všelijací, kariérníci, komančové z přesvědčení (ono ideje komančů jsou chytlavé - i v USA najmě v humanitně univerzitním prostředí, mohu-li soudit podle článků pana Ulče) a tak dál a podobně.

Ad Maďarsko - někde jsem viděl (odkazem bohužel neposloužím) rozložení emigrace z Maďarska v čase. Nejvíc emigrantů bylo po šestapadesátém, což lze celkem pochopit - on náš osmašedesátý byl proti maďarskému šestapadesátému téměř sametový. Tam byla místy regulérní válka - proč, to by bylo dlouhého povídání.

P. Sulc 26.5.2014 5:29

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

Jiste, mi, zradni emigranti, co zmizime v propadlisti dejin, jsme se meli nekde, nejlepe v Nemecku, sejit, ozbrojit se kosamia a mlaty, nicim jinym by to neslo, a vyhlasit SSSR valku. A co se odboje tyce, Otto Wagner: Z Cizineckou Legii proti Rommelovy.   Popisuje uzasnou aktivitu cs. vlady v Londyne, ktera se starala, jak nebojovat. Ti co chteli odejit z cs armady a prejit ke Svobodnym Francouzum,  , byli prohlaseni za zradce. Problem je, ze ten domaci odboj prakticky neexistoval, na rozdil od Noru, Polaku a Slovaku.Zrejme to nebylo dovoleno, ze? Zato ale bylo dovoleno v Protektoratnich fabrikach delat prescasy, za extra lisky a rum, coz bylo vyuzivano statisici statecnych Cechu, kteri se ovsem po valce ''vozili'' treba po V Burianovy, Barove, Mandlove, Gollove.

J. Jurax 26.5.2014 19:43

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

Zrádní emigranti - nezakejhala potrefená husa kurážně - jak sám píšete - zdrhnuvší za lepším, což jí dává právo k obecnému odsudku všech, kdož nezdrhli? Což jediné jí dává to právo ... Necháte se lehce vyhecovat ... :-)

Tak popořadě - s tím Wagnerem to bylo poněkud složitější, než píšete. Kritizoval exilovou vládu (ne neoprávněně, nicméně jeho kritiku nelze vždy mít za objektivní), dostal se do osobních sporů a byl tudíž dočasně postaven mimo službu; taky u čs. vojska byl nadbytek důstojníků etc. Byl osobnost poněkud rozporná - po válce jej jeho odpor k Benešovi a londýnské vládě dohnal až do řad KSS, odkud ho ale posléze vyhodili; účastní se třetího odboje a je zavřen. Vyvázne jen se dvěma lety - v porovnání s ostatními zápaďáky měl štěstí. Viz http://is.muni.cz/th/136440/ff_m/Mgr.dipl.prace_plk.Otto_Wagner.pdf

Že by se vláda v Londýně starala jak nebojovat je tvrzení, o němž lze s úspěchem pochybovat. Naopak - její postavení bylo zpočátku vratké a vojáci bojující za Anglii - vzhledem k okolnostem zejména letci - jí dodávali kredit a legitimitu. Že byly problémy a spory a složitosti je nepopiratelné - ale tohle byl základní trend.

Že domácí odboj prakticky neexistoval je lež prostá, již lze přičíst v nejlepším případě nevědomosti. Část mých předků pochází z Valašska a kdyby ještě žili a Vy jim tohle tvrdil, dostanete čaganem přes lebezňu. S těmi Slováky je to úsměvné - bojovali po boku wehrmachtu a až když si uvědomili, že jsou na nesprávné straně, povstali - ale i to zčásti zmršili (divize při Dukle). Norové měli kromě odbojářů taky Quislinga a 5. SS-Panzer-Division Wiking ... a o polském odboji si někde něco přečtěte - má kromě hrdinných taky své kontroverzní stránky.

Ostatní nekomentuji - jen snad, že v muzeu na Maltě mají bomby z českých zbrojovek, které jsouce zesabotovány nevybuchly.

J. Jurax 25.5.2014 19:46

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

A ještě k té hrdosti - u rodilých Američanů neexistuje hrdost na to, že jsou Američany, ač se o to nikterak nepřičinili? Nevím, nikdy jsem v USA nebyl - dcera ano a přišlo jí divné, že na soukromém domě je jenom tak bez důvodu (svátek třeba) vyvěšena americká vlajka (a na jihu taky vlajka Konfederace) - ale soudě podle literatury a filmů je tam patriotismus rozhodně živější než u skeptických Čechů.

Vy tam žijete, jak to vidíte a jak je to doopravdy? Připadá Vám ten případný americký patriotismus rodilých Američanů též směšný, potažmo blbý?

P. Sulc 26.5.2014 5:56

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

Patriotismus je daleko vetrsi,nez u Cechu, ale pletete si hodinky a holinky. Ja jsem nemluvil o patriotismu, ale o chlubeni: jsem hrdy ze jsem XYZ. Tedy neco, na cem nemam zasluhu. Predpokladal jsem, zrejme spatne, ze to snadno pochopite. Samozrejme, i Americane to obcas rikaji, kdyz jim ale vysvetlite, ze na tom nemaji zadnou zasluhu, ze se nekde narodit museli, jsou-li tu, skrabou se alespon na hlave. A nesnazi se me honem na neco chytit.

J. Jurax 26.5.2014 19:56

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

No - popište prosím rozdíl mezi patriotismem a chlubením se, že jsem hrdý že jsem XYZ. A proč se Američané projevující patriotismus zároveň nechlubí a proč se Češi projevující patriotismus naprotitomu zároveň chlubí. A proč se Češi neškrabou na hlavě :-)

Kdyby to bylo delší, tak na juraxzavináčseznam.cz.

A že se Vás snažím na něco chytit - nedivte se, když po mém soudu místy v nejlepším případě říkáte jen polopravdu Vám se hodící a v jiném kecáte, je mi potěšením Vás na to upozornit. Rozšiřuju Vám tak informační potenciál :-)

P. Sulc 26.5.2014 20:30

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

Ta smesnaq absurdita "Jsem hrdy ze jsem XYZ" ci Cech American, teplou, cikan, cokoliv , plati pro vsechny lidi. A treba i to ze jsem hrdy ze muj praded byl admiral, proste cokoliv nezaslouzeneho. Jenze jsem vam to dosti podrobne nevysvetlil. Priste budu vice polopaticky. A vlastenectvi neni prazdna hrdost, je to treba dobrovolny vzstup do armady za valky, ci dobrovolna prace pri povodnich. Kupodivu to ale neni dobrovolne placeni dani. A mimo jine, naprosta vetsina clanku NENI o Americe a Americanech, ale o Cesku a Cesich, takze zapletat cokoliv jineho je stejna pitomost, jako treba odpoved na stiznost, ze je nedostatek masla : no jo ale Americane v Koreji zabijeji male deti. Coz ovsem nedostatek masla neresilo, zrovna tak jako fangle u domu Americanu neresi marast, korupci a nedostatky Ceska  ani Cechu. Byl by z vas dobry politruk, jeste to je ve vas zakovano.

J. Jurax 26.5.2014 22:26

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

No, nechci Vám lichotit, ale znaky argumentace politruka jevíte Vy. A čílíte se, když Vám ruším kruhy.

A že používám příkladů z USA, kde nyní žijete, je dáno tím, že obrácením Vašich vývodů vynikne jejich pošetilost.

A ještě - nemyslím, že by touto polemikou měl být nadále zatěžován Pes. Přejete-li si vyměňovat názory i nadále, učiňte tak prosím via mail juraxzavináčseznam.cz. Tady již nebudu reagovat.

I. Matuszczyk 24.5.2014 16:24

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

Ti, co zdrhají do Bruselu za 300tisíc měsíčně Vám nevadí?

P. Papež 25.5.2014 19:33

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

Srab a blb vždycky dokáže radit, samozřejmě tak, aby nemusel sám nastavovat krk. Sulc je typický čecháček emigrant, největší ubohost mezi emigranty. S takovými Sulci se třeba v Americe nikdo nechce kamarádit, protože to jsou místní řiťolezci a bojí se kritizovat tam, kde si nmohou ublížit. Ubohý červíček Sulc. Přes oceán jim to jde, v tom se cítí být velcí, ovšem jsou to opravdu ubožáci.

J. Fleiszner 24.5.2014 9:26

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

Pane Sulci, co je to Cechacek?

J. Jurax 25.5.2014 0:16

Re: Takze pani poslanci si upravi zakon a bude po starostech

Sulcova přezdívka tady na Psu :-)

T. Pansky 24.5.2014 1:32

Ale nac nadavame: my jsme jim to umoznili. Jak?

Clenove Poslanecke snemovny jsou v podstate naprosto chraneni pred obcanskou nespokojenosti.  Dobre vime, ze poslanci mohou byt vykrouzkovani pri volbe do PS, ale to uz by musel byt obvrovsky prusvih, ve kterem by litali.  Naproti tomu, senatori jsou voleni primo a podobne zakony by si nemohli dovolit - proste by nebyli voleni v pristich (primych) volbach.  Jenze, co delaji senatori, to je uplne jednou - poslanci je proste prehlasuji pri navraceni zakona do PS.  Uz vidime tu nerovnost a ceskou nesmyslnost?  Vule obcanu prosazovana skrze primo volene senatory je v podstate eliminovana.  Jak je to v jinych statech?  Nebudu jmenovat vsechny, neni to mozne.  Ale v nekterych statech jsou obe komory parlamentu na stejne urovni, to znamena, ze zakony musi byt prijaty obema komorami a jedna komora nemuze prehlasovat druhou.  V tom pripade by obcane nemuseli sledovat bordel tvoreny zpupnymi poslanci ......  TOP si zacina vytvaret podobnou image jako ODS.  Pokud se nepostavi celem ke zpupnosti svych poslancu vcas, skonci stejne jako ODS - vypadne z parlamentu.