J. Farda 9.1.2014 11:41

Re: pane Vyhnalíku

Vážená paní Hájková, s Vaším názorem, že dost času se na funkční řešení problému bylo (již od instalování pí. Müllerové), souhlasím. Máte však asi nepřesnou představu o vlastnictví oněch dat - ty si Fujitsu nevytvořila, ale od státu v určité časové fázi za úplatu převzala (buď podle smlouvy o obstarání věci dle Občanského nebo dle smlouvy o dílo dle Obchodního zákona) ke správě a dalšímu provozování systému, tudíž v žádném případě NIKDY nebyly jejím majetkem. V okamžiku, kdy se Fujitsu rozhodla (důvod jako takový nehodnotím) systém odstavit, byla povinna vlastníkovi předmět obhospodařovaného vlastnictví vydat. Zapomíná se též na to, že exministr Langr uzavřel za svého působení na MV s Fujitsu generální smlouvu zavazující  státní instituce k přednostním smluvním vztahům s Fujitsu. Na to také exministr Drábek, zdatně z/manipulovaný náměstkem Šiškou, dojel. Výsledkem jsou opakovaně existenční (jejich důvody nehodnotím) problémy řady lidí  žijících od měsíce k měsíci. Pan Šejna má 100procentní pravdu, ještě bych ho doplnil v tom smyslu, že by si u státu taková vyděračská firma už nikdy neměla ani škrtnout. Tečka

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Šimek 9.1.2014 13:24

Re: pane Vyhnalíku

Vážený pane Farda. Z veřejných zdrojů je patrné, že Fujitsu žádnému předání dat nebránila a veškerá data si zástupci ministerstva převzali.

Pak ale zjistili, že si s nima neví rady (nějaký chytrolín tam původně navrhoval, že se to přepíše ručně) a začali s Fujitsu jednat, za jakých podmínek Fujitsu převede aktuální data do starého systému a v jakém rozsahu.

Takže si račte zjistit fakta, než začnete mudrovat cosi o vyděračské firmě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 9.1.2014 14:28

pane Šimku

každá databáze má určitou strukturu a s databází jinou není kompatibilní, i když obsahuje shodné údaje. To ví každý, kdo pracuje v IT. Takže předání dat zpět na ministerstvo je k ničemu, pokud není dodán zároveň převodový software, který přesype data s nové struktury do starého systému.

Nehodlám hodnotit, zda tento převod mělo zajistit ministerstvo nebo Fujitsu, ale pokud to neudělala ani jedna strana, pak bych pozavíral nejen manažery Fujistsu, ale i odpovědné zaměstnance ministerstva.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Šimek 9.1.2014 15:35

Re: pane Šimku

Taky si o tom nejdřív něco zjistěte, pane Šejna. Struktura dat byla předána přesně dle smlouvy. Ukázalo se ale, že naprosto pitomý nápad s ručním opsáním je nesmysl a převést živá data zpět do starého systému v tak krátkém čase dokáže jen Fujitsu, tak s nimi fofrem vyjednali migraci dat za poslední dva měsíce.

Náhlé vypnutí a neochota předat data je jen mlha pitomců z ministerstva.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Farda 9.1.2014 17:47

Re: pane Vyhnalíku

Pane Šimek, vážený pane, my laici ve věci nepochybně nemáme dost pravdivých informací. Vycházím z veřejných informací tisku, kdy ex post druhého ledna bylo oznámeno vypnutí a nepředání dat. Možná jste nečetl stejnou informaci v LN jako já, takže se, s Vaším dovolením, ohražuji proti výrazu o mudrování. O vypnutí systému se u Fujitsu nepochybně nerozhodlo odpoledne na Silvestra, takže dle mého s/prostého mínění měli v patřičném předstihu o svém, jinak jistě zákonném rozhodnutí, neprodleně informovat MPSV, čtěte ministerstvo asociální péče, a data mu vydat v jakémkoli stavu, ať se o další postarají sami. Vzhledem k tomu, jak je to citlivá sociální záležitost, přičemž problémy s daty byly již před dvěma roky, o čemž manageři Fujitsu nemohli nevědět, musím považovat jejich způsob jednání za skandální až trestuhodný. Že ho Vy považujete za mravný, je Váš problém; patrně tedy nejste matka samoživitelka s děcky v azylovém domě, ale pak Vám míru Vaší sociální citlivosti ne/závidím. Skandální zanedbání problému odpovědnými pracovníky MPSV zde neřeším. Při čtení odkazu níže laskavě nepřehlédněte větu z pátého na šestý řádek. Mějte se! http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/256664-na-uradu-prace-zkolaboval-vyplatni-system-davek/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Vaňura 9.1.2014 11:50

Úřad zakázal (po dvou letech provozu !!!) firmě Fujitsu

provozovat IT systém a firma mu VYHOVĚLA. Tak to dopadá, když se právníci se**rou do fungování čehokoliv. To vůbec neznamená, že se měl systém Fujitsu zavádět, ale neměl se po dlouhodobém provozování zase rušit.

Další a ještě patrně dražší případ je zastavení prací na tunelu Blanka. Pokud právníci nejsou schopni reagovat včas, ať raději nedělají nic, protože natropí více škody, než užitku. Klaus měl se svým "útěkem před právníky" NAPROSTOU PRAVDU.

Pokud by měl stát fungovat s účastí pávníků a soudců, musel by jim předem zadat téměř "šibeniční" termíny, do kdy MUSÍ rozhodnout.

Dovedu si představit situaci, že právníci a soudy budou řešit spor o dodávku tepla pro nějakou oblast a v důsledku toho se tam nebude 5 let topit!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 9.1.2014 16:02

Re: pane Šejno

Ne mně, ale Vám zjevně uniklo, že ministerstvo na problém přišlo 2. ledna ráno, když na úřadech nastoupili úředníci a zjistili, že systém je, přesně podle rozhodnutí antimonopolního úřadu, vypnutý.

Problém je v tom, že provoz systému není v gesci ministerských úředníků, ale IT specialistů provozovatele systému. Kopie dat nejspíš mělo ministerstvo někde uložené, ale nemělo lidi, kteří by byli schopni data se zárukou konvertovat.

Ve Fujitsu udělali přesně to, co podle úředního rozhodnutí udělat měli. Kdo nic nedělal, byl ministr a jeho úředníci. O věci nejednali a lednový provoz nezajistili. Správně píšete, že Fujitsu je soukromá firma, ale to platí i o OKsystému a soukromá firma není oprávněna předat data, která spravuje pro stát jiné soukromé firmě!

Hned druhý den, poté, co úředníci probudili ministra ze Silvestrovské kocoviny, začali lidé z Fujitsu data OKsystému data předávat a přes víkend byly systémy fakticky připravené.

Je dobré si uvědomit, že samotná bazální data se dají převést celkem snadno, pokud existují v databázích korespondující datové struktury. Problém je s výjimkami a "chybami", jako je například nutnost prověřit nějaké dodatečné údaje, jako je třeba úmrtí příjemce v mezidobí a čekání na úmrtní list a podobné. Takové věci se často řeší dočišťováním databáze jednou měsíčně a je logické, že prosinec, který pro úřady skončil 31. 12. nemohl být ještě finálně zpracován a uzavřen. Tohle jsou věci na které mělo ministerstvo myslet a řešit je od chvíle, kdy se situací začal zabývat antimonopolní úřad a ve chvíli, kdy úřad rozhodl tak, jak rozhodl, by ministr, obrazně řečeno, neměl jít spát, dokud nepřipraví přechod z prosince do ledna.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Kočí 9.1.2014 12:24

Re: ÚOHS rozhodl!

Souhlas . A nový odborník předtím byl v Lesích ČR o kterých je taky zmínka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek