Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
8.5.2024 | Den vítězství
Diskuse k článku
POLITIKA: Nejhorší možné řešení
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
AeroKarel 8.1.2006 20:43"Takže, zahrnovat do spektra soudruhů také občanské demokraty, to je dost nespravedlivé hodnocení! ;)" Ano. Také jsem se ho nikdy nedopustil a doufám že ani mé komentáře tak nevyznívají. |
|
|
AeroKarel 8.1.2006 20:41Jonáši, "Divim se, že jste ten drobný rozdíl po dvanácti letech senátu dosud nezaregistroval. "
Zaregistroval. Za svoji osobu bych dal přednost čistému jednokolovému systému, po něm dvoukolovému. I výhody a následky jsou mi známy.
Ale ta ústava hovoří o systému poměrném. Naděje na její změnu je takřka nulová. Takže bych přijmul i dovedení poměrného systému na hranici blízkou většinovému. Po stránce účinků lepší než systém současný a lepší něco než nic.
|
|
|
jonáš 8.1.2006 20:51Re: Jonáši, Ve skutečnosti mnohem horší -- pro vedoucí partaj by už nebyl vůbec důvod se snažit. A zabetonování systému -- vy věříte zřejmě v kreacionismus, já holt v evoluci. |
|
|
Jan 8.1.2006 0:01Nejhorší možné řešení, na které zatím vůbec nereagujeme, natož abychom se pokusili tento stav změnit: "CYKLICKY VLÁDNOUCÍ KRIMINÁLNÍ ELITY, VŽDY POD SPOLEHLIVOU OCHRANOU SVÉHO CENTRALIZOVANÉHO KRIMINÁLNÍHO STÁTU A SVÝCH CENTRALIZOVANÝCH KRIMINÁLNÍCH Nejhorší možné řešení, na které zatím vůbec nereagujeme, natož abychom se pokusili tento stav změnit: "CYKLICKY VLÁDNOUCÍ KRIMINÁLNÍ ELITY, VŽDY POD SPOLEHLIVOU OCHRANOU SVÉHO CENTRALIZOVANÉHO KRIMINÁLNÍHO STÁTU A SVÝCH CENTRALIZOVANÝCH KRIMINÁLNÍCH MASMÉDIÍ":
|
|
|
AeroKarel 8.1.2006 0:24Vyliž prdel, dobrou noc........ |
|
|
AeroKarel 7.1.2006 23:51"vy nevíte, že se teď KSČ říká 'napříčpolitiskýmspektrem' ? " Ale vím. Jen si ponechávám své vlastní výrazy. Možná občas někde a někdy je rozdíl mezi rudými a růžovými. Takový Schroeder, byť k němu sympatie nemám, zřejmě nikdy neuvažoval o koalici své strany s "levicí" či jak se jim tam ti komouši jmenují. Ani o tiché podpoře. Paroubek ano. Závěr je pro mne jasný: Raději cokoliv jiného než sockomouše. Bohužel si je ještě příliš dobře pamatuji, tedy jako vládnoucí. |
|
|
Boban 8.1.2006 3:04Re: "vy nevíte, že se teď KSČ říká 'napříčpolitiskýmspektrem' ? " To snad platí pro ČSSD protože ti skutečně mají třetinu členské základny tvořenou bývalými komunisty, ale u ODS má komunistickou minulost jen přibližně 2% členů! Takže, zahrnovat do spektra soudruhů také občanské demokraty, to je dost nespravedlivé hodnocení! ;) |
|
|
Václav 8.1.2006 20:58Re: Re: "vy nevíte, že se teď KSČ říká 'napříčpolitiskýmspektrem' ? " Od roku 1992 to tady řídí hoši z prognostického ústavu, pravice a levice jsou pindy. ODS toho svého opeřence i proslaveného přesedu poslanekého klubu převzala od komunistů, jen to přebarvila na modro. Hezký večer. |
|
|
Boban 7.1.2006 23:04Smutné a trapné konce jednoho kdysi velikého člověka.... Přesně tohle mě také napadlo, když jsem sledoval televizní vystoupení Václava Havla. A přiznám se, že mi z toho bylo opravdu docela dost smutno. :(
|
|
|
AeroKarel 7.1.2006 23:03Jo Jonáši, "označovat ten oposmluvní návrh obou Opů na zmanipulování ústavy a konzervování politických poměrů výběrovou aritmetikou prostřednictvim volebního zákona za "návrh zákona o většinovém volebním systému"."
Nemáte-li mezi většinovým systémem a poměrným ostrý přechod ano/ne, vždy může někdo zkusit co ještě ano a co už ne.
O konzervaci politických poměrů se nejednalo, systém nikde neříkal která bude ta strana která z něj bude těžit. Jen usnadňoval vládnutí (kterékoliv) silnější straně. Jenže to by také znamenalo že bude muset plnit své sliby bez přílišných výmluv na koaliční partnery. Každá sranda něco stojí ......
|
|
|
jonáš 8.1.2006 11:11Re: Jo Jonáši, Víte, Karle, ona je ta hranice ve skutečnosti naprosto ostrá -- ve většinovém systému si vybíráte z několika více či méně sympatických ksichtů, které shodou okolností reprezentují nějakou partaj, sdružení, koalici, nebo jsou nezávislé. Volíte jednotlivce který nese kůži na trh individuálně a je za tu ostudu která nastane plně zodpovědný. V poměrném systému vám předhodí partaje seznamy svých fámulů a ovlivnit je z hlediska složení prakticky nemůžete, protože i systém preferenčních hlasů byl natolik ošmirglován, aby do zadku netlačil (o třískách už vůbec). Divim se, že jste ten drobný rozdíl po dvanácti letech senátu dosud nezaregistroval. |
|
|
AeroKarel 7.1.2006 22:57Boha jeho, nechte už chudáka Veškrnu jeho fantasmagoriím. Vždyť to už zajímá jen Moravce (nevím proč, na BBC býval dobrý), Palatu z LN a tím to snad končí ......
Pokud bude mít KSČSSD v parlamentu 101 hlasů, tak okamžitě uvidíme co je to průser. EU je trochu umírní, rozhodně ale ne dostatečně. Takové výplody jako "zákoník práce", majetková přiznání a jiné pí...... jsou pod úroveň plánovačů sluneční ochrany od Nordcapu po Maltu ....
|
|
|
Nika 7.1.2006 23:04Re: Boha jeho, Ale Aerokarle, vy nevíte, že se teď KSČ říká 'napříčpolitiskýmspektrem' ? Podle "legendy" Paroubka (hodnocení Waltra Komárka v rozhovoru v dnešní MFD - bude prý jednou taková legenda jako Che) budou hledat u nich podporu... |
|
|
franta 8.1.2006 10:15Re: Re: Boha jeho, Pokud vím, tak KSČ se říká 'napříčpolitiskýmspektrem' už od poslední volby prezidenta republiky, to jste si nevšiml ? |
|
|
Linda 8.1.2006 22:55Re: Re: Re: Boha jeho, Pan Václav Klaus byl ve vnitrostranických volbách ODS, na post předsedy ODS, demokraticky poražen panem Topolánkem. Nemohl dopustit aby on "Tatíček zakladatel" odešel do politického zapomění a byl ochoten udělat cokoli, a tak slíbil komunistickým poslancům před veřejností, že budou bráni poprvé po revoluci a "konečně", jako rovnoprávní partneři s ostatními politickými subjekty na oplátku pokud ho oni zvolí presidentem. Je to jeho výrok který řekl v této souvislosti "hledám podporu napříč politickým spektrem" Jestliže si to "novinářská vařejnost" nepamatuje, na čí je to objednávku? Na čí je to objednávku, že někdo má v příbuzenstvu vraždu a to novinářům nevadí? Jiný má nakradeno miliardy a to novinářům také nevadí. Jaké jsou novinářské platy? Kdo je zaměstnává? Morálka součastného novináře je nulová, je to poskok, který napíše cokoli co je mu zaplaceno. |
|
|
franta 8.1.2006 9:54Re: Boha jeho, "Pokud bude mít KSČSSD v parlamentu 101 hlasů, tak okamžitě uvidíme co je to průser".
Nevím jak dalece jste informován, ale KSČSSD (použiji-li Vaše označení) už řadu let více než 101 hlasů má. A nějakého velkého průseru jsem si jaksi nevšiml. Ovšem kromě toho, že se zhoršil přístup modrých ptáků ke korytu.
|
|
|
jonáš 8.1.2006 11:12Re: Re: Boha jeho, A to je samozřejmě naprostej průser. No uznejte, ani ty správní rady už nejsou k mání. |
|
|
jasan 7.1.2006 21:42jo jonasi.... hezky dusledne vycitejte ODS oposmlouvu.... CSSD ji nevycitate, a tu co maj fakticky s KSCM ta uz Vam nevadi vubec, ze..... |
|
|
Nika 7.1.2006 21:17jojo, ta oposmlouva... akorát že poslední dobou to vypadá, že ji podepsala ODS sama se sebou... :-)) |
|
|
jonáš 7.1.2006 21:28Re: jojo, ta oposmlouva... Dneska by asi musela -- |
|
|
Nika 7.1.2006 21:38Re: Re: jojo, ta oposmlouva... O tom žádná, ale tím nevysvětlujete, proč se oposmlouva vyčítá ODS, zatímco Špidla, který ji taky podepsal, byl "jiný, slušný" ! |
|
|
franta 8.1.2006 10:11Re: Re: Re: jojo, ta oposmlouva... Ach jo, pokusím se Vám to tedy vysvětlit: Oposmlouva se vyčítá ODS proto, že této straně objektivně ublížila a ČSSD prospěla, když ničím jiným tak tím, že ji nechala čtyři roky vládnout. Bylo to tedy špatné rozhodnutí (pokud tedy připustíte, že se Klaus vůbec někdy mohl špatně rozhodnout). O tom, že mám pravdu svědčí i různá prohlášení vedoucích mužů ODS, že nejen oposmlouva, ale ani velká koalice už nikdy. Proč asi ? |
|
|
jonáš 8.1.2006 11:13Re: Re: Re: Re: jojo, ta oposmlouva... Mmch -- je někdo z těch, co podepsali za ČSSD nebo podávali tužky, dneska vůbec v české politice? |
|
|
Jan 7.1.2006 20:55Hlasujme na www.volebnipreference.cz. MomentálnÍ stav: 1.ODS (53,2%), 2.ČSSD (9,3%), 3. Pravý Blok - strana za ODVOLATELNOST politiků, NÍZKÉ daně, MINIMALIZACI byrokracie, SPRAVEDLIVOU justici, REFERENDA a PŘÍMOU demokracii WWW.CIBULKA.NET (9,2%!!!!) Hlasujme na www.volebnipreference.cz. MomentálnÍ stav: 1.ODS (53,2%), 2.ČSSD (9,3%), 3. Pravý Blok - strana za ODVOLATELNOST politiků, NÍZKÉ daně, MINIMALIZACI byrokracie, SPRAVEDLIVOU justici, REFERENDA a PŘÍMOU demokracii WWW.CIBULKA.NET (9,2%!!!!), 4. SNK-Evropští demokraté (8,8%), 5. Strana zelených (7,2%), 6. KSČM (3,3%), 7. KDU - ČSL (3,2%)... |
|
|
jasan 7.1.2006 20:46ale jiste jonasi.... jen ty komunisti Vam nevadi, ze...... hlavni dabel je ODS |
|
|
jonáš 7.1.2006 21:16Re: ale jiste jonasi.... Ani ho*no, milej Jasane. Vadí mi, když si někdo dělá z huby bramboračku napříč politickym spektrem -- |
|
|
jonáš 7.1.2006 19:33Hlavně považuju za zločinný, pane Bláha, označovat ten oposmluvní návrh obou Opů na zmanipulování ústavy a konzervování politických poměrů výběrovou aritmetikou prostřednictvim volebního zákona za "návrh zákona o většinovém volebním systému". Protože kdyby to bylo jak tvrdíte, muselo by se začít ústavnim zákonem a v něm nově volební systém do sněmovny definovat (přepsat ústavu). Jak říká klasik, polopravda je horší než lež. Ale proč jen mne to vlastně u vás už vůbec, ale vůbec, nepřekvapuje -- |
|
|
Jakub Vosáhlo 8.1.2006 15:47Re: Hlavně považuju za zločinný, pane Bláha, Jonáši, nebudu se vyjadřovat k Vašim výlevům a urážkám, ale k Vašemu jedinému věcnému argumentu chci říct toto: Nevím jestli jste někdy držel v ruce ten návrh zákona nebo Ústavu, ale chci Vás ujistit, že v Ústavě se píše pouze tolik, že PSP ČR je volena poměrným systémem. Kvůli tomu návrhu by na tom nemuselo nic měnit, protože navrhovaný systém byl stále poměrný. Většinový systém je pouze v případě, že je v jednom volebním obvodu volen jeden kandidát a to ten, který získá nejvyšší počet hlasů. Podle zmíněného návrhu by bylo v jednom obvodě voleno cca 6 poslanců (což mimochodem v některých krajích- karlovarský, liberecký- není příliš odlišné od současného modelu, o jehož poměrnosti nikdo nepochybuje), takže se o většinový systém nejednalo. |
|
|
jonáš 8.1.2006 15:56Re: Re: Hlavně považuju za zločinný, pane Bláha, No právě, člověče, tak mi vysvětlete co vám na tom vadí, když opravuju autora, že se o žádný "návrh většinového systému" nejednalo a jednat nemohlo. Eventuálně proč vám nevadí jeho zavádějící příspěvek, a protože vím, že se pan Blaha politikou zabývá, považuju to přímo za nestydatou lež, protože o tom rozdílu musí vědět, a pokud neví, má se místo publicistiky zabývat šroubovánim trubek nebo jinou bohulibou užitečnou činností. To nejsou žádné výlevy nad rámec úrovně nastavené v jeho článku. -- Ony jsou v té ústavě ale i jiné věty, třeba o rovné a otevřené soutěži politických subjektů, a výklad ÚS platí v celém jejím kontextu. To že mám podobný názor je jen shoda okolností. |
|
|
franta 7.1.2006 19:22(Ne)vážený autore Píšete: "Václav Moravec se musel exprezidenta Václava Havla explicitně dotázat, zda myslí vážně tvrzení, že případná velká povolební koalice ODS-ČSSD by byla skutečně to „nejhorší možné řešení“ a zda si nemyslí, že by případná podpora menšinové vlády ČSSD komunisty přece jen nebyla řešením horším. A Václav Havel divákům stejně explicitně vysvětlil, že to řešení s komunisty je dle něj přeci jen lepší než to s ODS". Jaksi jsem nepochopil, co se Vám na Havlově odpovědi nelíbí. Když se nad ní v klidu zamyslíte, tak zjistíte, že Havlův názor je v podstatě stejný jako názor ODS. Topolánek už mnohokrát prohlásil, že velká koalice v žádném případě, to raději nechá vládnout menšinovou vládu ČSSD s komunistickou podporou. Z toho jaksi logicky plyne, že považuje velkou koalici za horší než tu menšinovou vládu stejně jako Havel. Mohl byste mě laskavě poučit ? |
