Z. Lapil 26.2.2018 13:27

Re: Samozřejmě

Jo, je to tak. Pokusil jsem se říct, že dobrý sport a dobrá muzika (dobré, ne nutně špičkové) vyžadují celého člověka a ten člověk musí jíst a bydlet, takže něco stojí. Tu cenu zaplatí buď divák/posluchač nebo nějaký sponzor. Že stát je sponzor technicky mizerný (jakkoliv rozhodne, bude mít významnou opozici, a co horšího - ta opozice bude mít pravdu) i morálně pochybený (že tomu já loupež říkat nechci, to je nepodstatné slovíčkaření), to je snad holý fakt. Pořád dokola mě překvapuje, jak moc lidem to nedochází.

Ad základní výzkum: tady bych byl u zrušení státních peněz zvlášť opatrný. Nevím, kdo platil cestu Marcu Polovi, ale Kryštofa Kolumba (pravda - i jeho cesta byla investice), Jamese Cooka i Charlese Darwina (to už byly jednoznačně průzkumníci) platil stát. Abych nekecal - Darwin byl osobně dost bohatý a fungoval za svoje - britská admiralita platila cestu kolem světa (taky vlastně klika - Darwin byl náhradník náhradníka) a vydání nějakých knížek. A panské (ne nutně královské) byly i peníze, za které se zakládaly kláštery - v té době centra vzdělání a civilizace vůbec. Absolutně ale netuším, jak moc byly finančně samostatné středověké univerzity.

Čili státní dotace fungují odjakživa. A rozhodně je dnes od základního výzkumu k zisku dost daleko na to, abych se té vzdálenosti bál.

Zdůrazňuji: neříkám, že cesta "tohle všechno má platit stát" je správná. Říkám, že cesta "nic z toho nemá platit stát" má tolik úskalí, že "by se" nakonec jelo jinudy, než se jede dnes. A už vůbec si netroufám mít názor na to, bylo-li by to lepší či horší. To asi záleží na hledisku aneb Neříkám tak ani tak, ale na moje slova dojde :-).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Novák 26.2.2018 13:17

Re: Ještě velmi mírný článek

Nelze to říci lépe, než napsala paní Šichtářová. Bohužel všeobecná podpora a obliba "sportu" je jen tisíciletími prověřené Chléb a hry, kdy je pobavením davu odpoutána jeho pozornost od čachrů a zlotřilostí jejich vůdců.

Všechny ti zastánci "podpory zdraví našich dětí" by si měli položit otázku, proč zrovna začínající Sovětský svaz a po něm nacistické Německo udělalo ze sportu státem podporovanou prioritu. Do té doby se zájemci o své zdraví starali soukromě a za svoje v různých Sokolech, Orlech, DTJ... .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Bílý 26.2.2018 13:14

Re 12:21 Milá paní Šichtařová.Též se připojuji, p. Neubauere

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Bílý 26.2.2018 13:02

Re 9:30 Musím Vás podpořit, pane Lenci! I ode mne ...

.... naprostý souhlas. Jenže je nás málo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Neubauer 26.2.2018 12:28

Ještě velmi mírný článek

v dnešní podobě je sport vysloveně komerční a módní záležitost, příjemný prostor pro korupci, reklamu atd. Tzv. vrcholové sportovce lze nyní již plně srovnat s cirkusovými artisty, neb provádí činnost, kteří ostatní neumí a jsou dokonale nacvičeni. Je snad nějaká zlatá medaile za žonglování s 10 hořícími pochodněmi? Přitom je to zcela určitě jak fyzicky, tak psychicky srovnatelné s jakýmkoli sportovním výkonem jednotlivce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Uživatel 26.2.2018 12:28

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Šporková 26.2.2018 12:21

Re: stát a sport

protože stát si pltíme my ze svých daní (stát žádné jiné peníze - tedy kromě půjček - nemá), měl by je rozdělovat spravedlivě. Některé věci jsou dané, ale zrovna podpora různých zájmů by měla být v rukou občanů. Nikoliv přiblblými referendy, ale tzv. dańovými asignacemi, kdy by každý občan platící daně měl možnost o malé části z nich (popdorující zájmové oblasti) rozhodnout sám. Tedy že by je zaplati musel, ale sám by si určil, kam půjdou. Jestli do sportu,do umění, církvi... Teprve pak by to bylo skutečně spravedlivé

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Neubauer 26.2.2018 12:21

Re: Milá paní Šichtařová

Ale houby, je to věcí rodičů a naprosto individuální rozhodnutí. Státu je do výchovy dětí naprosto kulový!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Frys 26.2.2018 12:13

Re: Samozřejmě

Dovolím si nesouhlasit. Jakákoliv podpora čehokoliv z uloupených prostředků je nepřípustná. Buď na to máte, chcete to udělat a uděláte to, nebo ne. Tedy buď je pro vás veřejná prezentace vaší muziky natolik cenná, že ji zafinancujete, nebo není. Sám jsem rocker (kytara, basa), hrával jsem v 70 letech minulého století v hardrockové kapele, ale ani na sekundu by mě nenapadlo vyžadovat podporu z cizích peněz. Zářným příkladem budiž František Zappa, jehož geniální fúze big band jazzu s rockem, realizovaná v albu Grand Wazoo, se dočkala tuším pouhých dvou živých, veřejných provedení - z důvodu finanční náročnosti takového provedení; samozřejmě že ho ani nenapadlo požadovat sebemenší podporu z veřejných peněz.

Co se týče vyvlastňování soukromého majetku státem, je slovo loupež zcela na místě, neb se jedná o násilnou, nedobrovolnou platbu výpalného zločineckému gangu zvaného stát. (M. Rothbard: Stát – jakýkoliv stát – je násilnický gang zločinců).

A možná vás překvapím i tím, že, přestože jsem absolvent oboru https://goo.gl/ZnqdGZ, nepožaduji podporu základního výzkumu z veřejných prostředků, nýbrž výhradně z prostředků soukromých. A to přesto, že považuji vědu za základní kámen civilizace a kultury.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Uživatel 26.2.2018 12:10

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Neveselý 26.2.2018 11:52

Milá paní Šichtařová

Pokládáte zavádějící otázku: "A proč tedy lid tolik volá po veřejném financování zrovna u sportu?" Odkláníte.

Otázka měla znít: "A proč tedy lid tolik volá po veřejném financování MLÁDEŽNICKÉHO sportu?"

Protože sport dětí a mládeže je prospěšný pro jejich zdraví, zvláště v době, kdy mají rozsezené zadky od dřepění u počítačů a jejich "sportem" je čumění do mobilů. Ta investice se bohatě vrátí, to snad pochopí člověk i s mírně podprůměrným IQ.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kohoutek 26.2.2018 11:45

Re: stát a sport

Stando, nehrával jsi kulečník?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Uživatel 26.2.2018 11:44

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Šoumal 26.2.2018 11:31

Sazka

Vzhledem k tomu, že stát daroval sportovním svazům slepici snášející zlatá vejce - Sazku a oni jí prošustrovali, tak bych jim opravdu žádnou další podporu nedával ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 26.2.2018 11:28

Re: souhals s autorkou

Skvělá otázka. Nevím. Nejspíš jak kdo.

Celkem rád koukám na fotbal a hokej. Získal jsem dojem, že běžně se hraje opravdu pro peníze, ale občas - typicky právě na velkých turnajích - jdou peníze stranou a sport se vrací ke kořenům: dát o gól víc, být v cíli rychleji a tak. Někdy taky neprohrát s Barcelonou o víc než tři góly :-).

Moje oblíbená historka: hokej - liga snad ještě československá, zápas prvního s jistým sestupujícím, stav 9:1. Nikoho to už v podstatě nebavilo. Pár minut před koncem se najednou začalo hrát o ten desátý gól.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Han 26.2.2018 11:28

Re: stát a sport

Pan Lepka psal, že si je máte doladit vy. Čili se o to pokusit sám. Je to pro vás příliš složité, zdá se. Kdo vám dolaďuje informace obvykle?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Pauček 26.2.2018 11:25

"sport"

Do kamene tesat!

Tyhle marketinkové a reklamní akce nemají se sportem nic společného.Hlavním účelem těchto akcí je zisk medailí a tím peněz pro bafuňáře a majitel těchto podivných lidí za každou cenu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Šporková 26.2.2018 11:17

Re: stát a sport

jak jste přišla na to, že ho většina občanů sponzoruje dobrovolně? SPousta lidí se o sport nezajímá, další část nechce sponzorovat ftablové či hokejové milionáře, protože ty peníze by radši dala dorekreačšního sportu pro svoje děti.

Ale hlavně - proč by mě mělo hřát, že někdo s hromadou svalů a leckdy bez vzdělání (což neplatí o Ledecké,ale třeba o fotbalistech) místo trénování myšlenek trénuje jen svaly - a pak se dokáže treafit míčem do předem ohraničeného prostoru? ANo - hrdá budu na vědce, na umělce apod. - ale nikoliv na svalovce, co honí míč z jedné strany na druhou

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Svoboda 26.2.2018 11:09

Re: A ještě

Link ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 26.2.2018 11:07

Re: souhals s autorkou

To jo. Ale pokud tuhle "hodně nejistou investici" zafinancuje stát, pak by bylo naprosto v pořádku aby i důsledky byly jako za socíku - tedy výnosy z "nejisté investice" zinkasuje stát a sportovci zůstane plat + nějaká ta prémie. Už žádní sportovní multimilionáři. Zisky se použijí na "riskantní investice" do jiných sportovců. Líbilo by se to tak sportovním hvězdám?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Berger 26.2.2018 11:07

Naprosty souhlas

Naprosty souhlas s vasim nazorem, pani Sichtarova. Stat nema organizovat zivot svobodnych muzu a zen.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Svoboda 26.2.2018 11:07

Všici kradnů, ani korunu do sportu. Od koho to asi opisuje?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Šporková 26.2.2018 11:06

Re: stát a sport

tím chete říct, že dokud nezačal stát podporovat sport, nehrála se nikde fotbalová liga, nekonaly se závody na lyžích atd.? POkud si to myslíte, možná byste si měl doplnit vzdělání, zajít do knihovny a porlistovat staré noviny - nejen z první republiky, ale třeba i z předminulého století

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Prokop 26.2.2018 11:06

Re: souhals s autorkou

souhlasím, ale to ať rozhodnou rodiče po poradě s trénerem, lékařem. Pokud nemá např. hokejista konstituci jako Jágr, tak nemůže z něj být výborný ( a hodně vydělávající) hokejista, ať se živí třeba golfem...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Tesařík 26.2.2018 11:06

Re: Dnes souhlasím s paní Šichtařovou

Vy máte nějakou olympiskou medaili??

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Svoboda 26.2.2018 11:05

Re: Ať stát sport podporuje

Blbost, i ti nejmeněí se potřebují porovnat v "mezivesnickém mistráku", jinak je sport omrzí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Svoboda 26.2.2018 11:03

Googlit dovedu opravdu dobře, ale nedaří se mi najít

deklarované podzimní spotřebitelské úvěry na penály a bačkory.

Poradí mi někdo nebo paní žvaní ?

Pěkný den.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 26.2.2018 11:02

Re: Samozřejmě

Souhlasil bych, kdybych nebyl - coby zcela amatérský sborový muzikant - ve střetu zájmů. On takový koncert s orchestrem a sólisty (sbor amatérský čili zdarma) přijde klidně na sto tisíc. Což může fungovat, když dáváte Mozartovo Requiem v Praze pro turisty, ale my se snažíme dávat muziku spíš méně hranou (například pravděpodobně pražskou premiéru málo hraného Schumannova(!) Reqiem - viz https://www.youtube.com/watch?v=KvhFEQMhDFQ, nebo extra exotickou Kreolskou mši - vřele doporučuju poslechnout i hudebním analfabetům; přinejmenším je tam úžasná dirigentka: https://www.youtube.com/watch?v=HzoZNgXmMSU). 1. července v Hradci Králové a 2. července v Praze bude naprostá premiéra slovenského autora narozeného v r. 1955 (na jeho jméno i dílo bych se musel kouknout).

Co tím chci říct: bez nějaké finanční podpory se u podobných záležitostí neobejdete. Ve škole je to školné, nám se taky daří obejít se bez státu, ale poctivě vzato - když koncert pořádá a platí město, tak v tom není až takový rozdíl. Ne že by to tak bylo vždycky - třeba tu Kreolskou mši platila holandská ambasáda (v Holandsku byl jakýsi festival argentinské hudby, a tak argentinským sólistům - zvlášť tenor je argentinská špička - zaplatili pracovní zájezd do Prahy); vlastně taky stát.

Neboli: já jsem taky dost zásadně proti státnímu placení, ale mám dojem, že spousta věcí by bez něj bylo hodně jinak.

Má se za to, že stát musí leccos dotovat, protože lidé jsou chudí. Druhou stranou mince je skutečnost, že lidé jsou chudí proto, že jim stát bratru polovinu peněz odebere (o loupeži bych nemluvil, silná slova mají tendenci strhávat na sebe pozornost a odvádět debatu od původního problému), aby bylo na ty dotace. Což mnohým, nepochybně včetně nás dvou, zní jako naprostá pitomost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rudolf 26.2.2018 11:02

Re: stát a sport

A ty informace mi doladí nějaká přihlouplá lebka. Tak to jo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Lepka 26.2.2018 10:53

Re: stát a sport

Dolaďte si nedostatek informací a nedělejte ze sebe většího hlupáka, než za jakého vás považujeme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek