Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

29.5.2024 | Svátek má Maxmilián, Maxim

Diskuse k článku

POLITIKA: Ne církve – ale majetek je svatý

Je to k nevíře, ale už 22 let od převratu chátrá zablokovaný zkonfiskovaný majetek církve, o který se nikdo pořádně nestará, neinvestuje do něj a nepodniká. Kde chybí majitel, vládnou ruiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V. Venc 15.8.2012 14:37

Je zcela jasné

Již nadpis článku A. Tomského musel pohnout žlučí každého samolibého čtenáře, pyšného na své ideologické zázemí a socialistickou intelektuální výbavu, včetně svého "vědeckého" světonázoru.

Těmto milým lidem nejde o nic jiného, než o vyjádření nenávisti ke křesťanství, tedy také ke spoluobčanům věřícím v Boha.

Toto jednání by mělo být správně charakterizováno, jako porušování občanských práv věřících usurpováním si moci rozhodovat, jaké právo věřícím je vůbec možno přiznat. Je pozoruhodné, že věřícím v Boha je upíráno právo spravovat svůj společný majetek již víc jak 40 let!

Existuje lepší důkaz toho, že socialistická diktatura ještě stále trvá?

P. Čech 15.8.2012 15:01

Re: Je zcela jasné

Pletete jablka s hruškami, pane Venci. Věřícím v Boha nikdo neupírá jejich právo v Boha věřit. Majetek, který římskokatolická církev požaduje "vracet" není a nebude majetkem věřících, ale instituce, zvané římskokatolická církev, která dokonce má vlastní stát - Vatikán. Nejde také o žádnou nenávist ke křesťanství. Křesťanství je, jak známo, ideologie. Ideologie však nemůže býti vlastníkem čehokoliv.Vlastníkem může být jen jednotlivá osoba a nebo instituce. Nechť tedy římskokatolická církev předloží nabývací listiny ke konkrétnímu majetku, který, jak tvrdí, jí byl odňat a já budu první, kdo bude požadovat, aby jí byl vrácen. Jinak s navracením nesouhlasím.

V. Venc 15.8.2012 20:56

Re: Je zcela jasné ad Čech

Církev (instituce) je českým právem chápána jako křesťanská náboženská společnost, tj. společnost občanů věřících v Boha. Vatikánský stát, ustavený až 1929, není svým majetkem nijak svázán s majetkem církví v ČR a samozřejmě ani s majetkem státu - který, jak věříme, má stát legálně zdokumentován nabývacími listinami (o které v případě církevního majetku velmi stojíte)!

Jablka od hrušek obtížně rozeznáváte sám, poněvadž si také pletete stát Vatikán se Svatým stolcem. K majetku v Římě přišel papež tak, že část města Říma dostal od císaře Konstantina v roce 313 a tedy ho určitě neukradl římskému lidu nebo římským patricijům (což se o našem státním majetku tak stejně dobře říci nedá).

Jinak ale nemám vůbec nic proti tomu, že se spoléháte na svůj úsudek, který obhajujete.

J. Chaloupka 15.8.2012 12:32

Asi žiji v nějaké jiné zemi, ale v každé druhé vsi vidím

opravený kostel, v okolí mého bydliště jsou tři úplně nové a také nová budova umožňující poskytování ubytování atd. Z čeho ty chudé církve tyhle stavby financují?

F. Svoboda 15.8.2012 14:18

Re: Asi žiji v nějaké jiné zemi, ale v každé druhé vsi vidím

V naší farnosti spravuje pan farář 3 původní farnosti se 3 kostely. Za 6 roků zajistil opravu - rekonstrukci dvou z nich, kromě toho i řadu menších sakrálních památek. NA TYTO AKCE JSME SE SKLÁDALI MY, OBYČEJNÍ VĚŘÍCÍ MIMOŘÁDNÝMI PŘÍSPĚVKY. Kromě toho mnoho prací bylo vykonáno vlastními silami farníků. Takže pane Chaloupko, zeptejte se na způsob financování církevních objektů ve vaší obci. Z textu vyplývá, že z vaší kapsy nebyl vynaložen ani haléř ! ! !

J. Chaloupka 15.8.2012 14:33

Tak to je snad dobře.

Jen jsem se podivil, tak co ta ironie? Pokud tomu bude i nadále, tak nic proti tomu. Ostatně i pan farář dostává plat ze státního rozpočtu, tedy z peněz daňových poplatníků. Je na čase, aby se církve postavily na vlastní nohy, jako miliony občanů. K tomu ale nepotřebují desítky miliard, nebo ano?

P. Čech 15.8.2012 15:10

Re: Tak to je snad dobře.

Kdepak, desítky miliard oni nepotřebují, oni pořebují a požadují stovky miliard.. A to se nestydí odvolávat se na Ježíše Krista. Kdyby se tento dnes vrátil, jak slíbil, vyhnal by všechny církevní představitele stejně, jako to učini s penězoměnci v Jeruzalémském chrámu.Římskokatolická církev již dávno nemá s křesťanstvím nic společného. Jejím hnacím motorem je touha po hříšném mamonu a ovládání lidí. Bohudík se jí to daří stále méně. Aby nedošlo k omylu, toto, co zde píši, nemá nic společného s vírou v Boha a nebo v Ježíše Krista.

F. Svoboda 15.8.2012 19:46

Re: Tak to je snad dobře.

Pan farář dostává pouze malý díl z výnosů církevního majetku, který dosud stát zadržuje.

J. Schwarz 15.8.2012 22:54

Re: Tak to je snad dobře.

poněkud jste pozapomněl, pane Chaloupko, že komunistický stát církvím všechno ukradl a náhradou se zavázal / v naději, že takto přes platy farářů bude moci církve lépe kontrolovat / platit faráře a udržovat církevní památky. Takže ne "z peněz daňových poplatníků" ale z výnosů ukradeného majetku. Stačí jej vrátit a "daňový poplatník" nemusí dát na církve ani kačku. Vůbec bych byl pro mnohem menší ingerenci státu a vyšší míru dobrovolnosti - nejen pokud jde o financování provozu církví, ale i o "sociální" a zdravotní pojištění. Rád bych věděl, kdo téhle "societě" natolik věří, že by se u ní pojistil. Na cokoli. Asi by bylo těžko rozhodnout, zda je ten dobrák altruista nebo jenom blbec.

A. Koenigsmark 15.8.2012 10:54

Jak to vlastně je: když nějaká státem uznaná církev oznámí, že od září má dvě stě nových duchovních, je stát povinen jim od září platit?

-nevratný majetek byl oceněn cca na 4 násobek běžné ceny (lesy, půda)

-byla schválena valorizace o inflaci, čímž došlo k zvýhodnění církví oproti ostatním restituentům

-pro církevní restituce neplatí daň z následného převodu nemovitosti

-dochází k vydávání a platbě majetku, kde je vlastnictví církve před 02/1948 diskutabilní

-ještě 30 let bude stát platit kněze