Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Krize vlády je krizí systému
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Pavlovský 11.7.2013 20:11Re: Ano, je třeba změnit systém ÚS to odmítl a tím dal Havlovi za pravdu! |
|
|
B. Rybák 11.7.2013 18:25Re: Ano, je třeba změnit systém Havel neměl pravdu. "Oposmluvní" strany opravdu nenavrhovaly přechod na většinový volební systém, ale kompromis mezi Imperialiho a ďHondtovou metodou zpracování výsledků poměrného volebního systému (přičemž obě tyto varianty jsou všude chápány jako realizace poměrného systému) (zisk velkých stran je v nich velmi problematický). http://cs.wikipedia.org/wiki/Zm%C4%9Bna_volebn%C3%ADho_syst%C3%A9mu_2000 |
|
|
M. Stuchlik 9.7.2013 23:48Re: Neměl ! Jmenuje se Havel tak pravdu mít nemůže :-) |
|
|
J. Kanioková 9.7.2013 19:19Přesné... |
|
|
J. Kanioková 9.7.2013 19:14Neměl ! |
|
J. Vyhnalík 9.7.2013 18:32Re: No a teď se můžete usmívat Ten úsměv je trpký. Co z toho, že pan Frauknecht má pravdu, až se to projeví, bude to takový prů.. průšvih, že nás budou ještě pravnuci proklínat, pokud se toho nějací dožijí. |
|
|
J. Vyhnalík 9.7.2013 18:09Re: V zásadě je to pravda, ovšem každý systém To všechno jenom potvrzuje tezi článku. Funkční systém musí být postaven na pravidlech počítajících s lidskou přirozeností. Pokud to neuděláme, systém nebude dobře fungovat, nebo bude fungovat jenom s určitými lidmi. |
|
|
P. Pavlovský 9.7.2013 17:42Re: V zásadě je to pravda, ovšem každý systém Ano, kibucy přespokládaly komunistický altruismus - zakládali je přesvědčení socialisté, ovšem už dávno před válkou. Úplně ale neztroskotaly, mmnohéí docela prosperují, jenom to už nejsou ideální socialistické, rečsp komunistické společnosti. Odcházejí do niích často imigranti - kibucy plní integrační funkci. Velice prosperuje např. rybářský kibuc na východním břehu Kineretu (Galilejské moře ) zaměřený především na krmení turistů "rybou svatého Petra". |
|
|
J. Vyhnalík 9.7.2013 17:29Re: V zásadě je to pravda, ovšem každý systém Kibucy ztroskotaly právě na tom, že počítaly s ideálními socialistickými lidmi. Univerzální altruismus fungoval po válce u lidí, kteří prošli strašlivou válečnou zkušeností, ale mladí z Kibuců utíkali, chtěli si žít po svém a ne podle jednotného řádu. I dnes do kibuců přicházejí mladí "idealisté", ale celkově ta myšlenka dohasíná. |
|
|
P. Pavlovský 9.7.2013 17:26Re: Ano, je třeba změnit systém Havel měl pravdu! V ústavě bylo a je napsáno, že do sněmovny se volí poměrným systémem. O změnu ústavy se ovšem oposmluvní strany nepokusily. |
|
|
P. Pavlovský 9.7.2013 17:23Re: V zásadě je to pravda, ovšem každý systém Pokusem o "dokonalý" systém byly kibucy, jediný relativně prosperující a trvale dobrovolný komunismus dějin. Přesto se nakonec ukáztalo, že v konkurenci se soukromými farmáři neobstoj; byly transtformoványí a musí mít mimotržní podporu státu (ýa to ovšem vykonávají pro stát některé funkce). |
|
|
J. Vyhnalík 9.7.2013 17:22Re: Ano systém není dobrý, ale ještě horší je rozkrádání státu Tam by to mělo logiku, ekonomicky jsou propojené už teď. Nicméně šlo spíš o jasnou zprávu pro separatisty ve smyslu, "Chcete samostatnost? Prosím, ale za svoje!" |
|
|
P. Pavlovský 9.7.2013 17:19Re: Ano systém není dobrý, ale ještě horší je rozkrádání státu Při posledním separatistickém referendu v provincii Quebec pohrozily jižní kanadské anglofonní státy, že se připojí k USA: |
|
V. Venc 9.7.2013 17:19Re: No a teď se můžete usmívat Ad Kratochvíl Pane kolego, píšete.li o "volné ruce trhu", jak nefunguje, tak vězte, že pokud uznáte, že řezník prodává a seká maso, aby uživil sebe a rodinu, nikoliv proto, aby nasytil hladové spoluobčany, tak jste živým svědkem fungování "neviditelné ruky trhu"! Volný trh je výrazem přirozeného řádu svobody člověka! Stejně tak bohatí a chudí lidé! |
|
|
J. Vyhnalík 9.7.2013 17:17Re: V zásadě je to pravda, ovšem každý systém Jenže o tom ten článek je. Pokud se podaří prosadit funkční pravidla, a nikdo netvrdí, že to je jednoduché, systém bude fungovat i s nedokonalými lidmi a o to jde. Budovat systém pro dokonalé, kteří prostě dříve nebo později dojdou nemá smysl. Navíc i sebepoctivější člověk vidí problémy pouze svýma očima a může se mýlit jednoduše jenom proto, že odlišné pohledy nedokáže zohlednit. |
|
|
J. Vyhnalík 9.7.2013 17:12Re: Ano systém není dobrý, ale ještě horší je rozkrádání státu Přesně tak. USA své území ve velké části od předchozích koloniálních vlastníků vykupovaly. Od Španělska, Francie, Ruska. Přes vojenské úspěchy a snahy různých zemí se k nim připojit, zůstávají pořád téměř stejné. Přitom by klidně mohli expandovat pomocí referend, kdy by se k nim rády připojovaly blízké i vzdálené státy. Portorikem počínaje a Filipínami konče. Kdyby s touto politikou začaly, mohly by výrazně expandovat a zájemci by se jenom hrnuli, ale nedělaly to a je to dobře, protože problémy s tím spojené by za to rozhodně nestály. |
|
|
J. Vyhnalík 9.7.2013 17:05Re: Ano, problém je v systému a nikoli "v lidech" (jednotlivcích), Samozřejmě, ale srovnávat to nejde ani relativně, natož absolutně. Vezměme si například soukromé důchodové fondy. Úroveň státních sociálních služeb na venkově atd. Z dnešního pohledu něco, pro většinu lidí naprosto nepředstavitelného. |
|
|
J. Urban 9.7.2013 15:54V zásadě je to pravda, ovšem každý systém je tvořen lidmi. Špatní lidé nevytvoří dobrý systém. I kdyby to uměli, nebudou ho chtít vytvořit, protože jim bude zamezovat ve špatném chování. |
|
|
V. Bok 9.7.2013 14:32Re: Ano systém není dobrý, ale ještě horší je rozkrádání státu Ale vůbec ne. Expanze Usa je posledních 70 let téměř výhradně obchodní (nějaké přírůstky jako Havaj či Portoriko neberu vážně).. No a dnes se objevili konkurenti, kteří nebojují zbrojením jako SSSR ale obchodem a průmyslem. A tady jsou dnešní USA už troch dost na ústupu.. Takže USA si pomáhají zoufalými ekonomickými stimuly, zejména tištěním peněz a manipulací na trzích surovin, ale to problém jen oddálilo a je samé v podstatě ničí. O tom kdo se cpe do USA můžem polemizovat. Pořád jsou vysavačem vzdělaných lidí z celého světa. Dokud jim nabídnou vysoké platy a podmínky, funguje to. Ale když už ne, tak ..atd. Ne že bych byl šťastný z tohoto vývoje. |
|
|
P. Schuster 9.7.2013 14:17Re: Ano, je třeba změnit systém Píše se rok 2000. Poslanci přehlasovali veto prezidenta Václava Havla a definitivně schválili novelu volebního zákona nahrávající velkým stranám. Opozice pokládá tuto legislativní úpravu za účelovou a hodlá se obrátit na Ústavní soud. Pro novelu hlasovalo 124 ze 129 přítomných poslanců. Lidovci, unionisté a komunisté se na protest hlasování nezúčastnili. Ústavní stížnost prezidenta Havla na většinový volební systém(dohodnutý ústavní většinou mezi ODS a ČSSD), který bohužel je dle Havla a komunistů v ÚS neústavní, ÚS potvrdil. Takže vše už tady bylo a Rychetský je na dalších deset let předsedou ústavního soudu - takže je to v..... |
|
|
J. Kratochvíl 9.7.2013 14:08No a teď se můžete usmívat Tak se ještě trochu usmívejte, ale kdo se směje naposled ten se směje nejlépe. A k té vaší nevidtelné ruce trhu, která to všechno zachrání a podobnejm nesmyslům a všichni jsou hlupáci, kteří to stále nechápou. Již Adam Smith objevitel tzv neviditelné ruky trhu popsal, že může fungovat pouze za určitých podmínek a jednou z nich je křesťanská morálka, dále také spekulační kapital neprospívá apod. a to ještě nic nevěděl o globální ekonomice. Je to stejný nesmysl jako komunistické každý podle svých schopností a každému podle jeho potřeb. A o tom také je článek pana Kohouta. Člověk je tvor nedokonalý a systém společnosti je třeba postavit tak, aby se tyto nedokonalosti eliminovaly. A to nemá žádné jednoduché řešení ani v USA ani jinde na světě. Za to vám je to jasné. Posledních 20let vývoje ukázalo kam nás ty vaše ideologie dovedly.!!!!! No a teď se můžete usmívat nám ostatním do smíchu moc není. |
|
K. Frauknecht 9.7.2013 13:10Už ne :-) Trochu se usmívám, už to nekomentuji (většinou demagogie bez argumentů). Jen snad: nezapomeňte na ty "boží mlýny"! Vím skoro jistě jak "domelou" :-))). |
|
|
P. Čása 9.7.2013 12:47Re: Co je příčinou chaosu? Naopak - pochopil. Pan Čech jenom použil zkratku - podle něj (a nepřímo to říká i autor článku) je řešením většinový systém. Ne poměrný, generující vládnoucí koalice. Ve většinovém systému s prvky přímé volby jsou stranické orgány odsunuty na vedlejší kolej a navíc vládne opravdu většina. Tyto prvky je tedy třeba dát do ústavy - a přitom je nutné ustát ječení velkých stranických orgánů, které přijdou o velké prachy :) |
|
|
J. Kratochvíl 9.7.2013 12:26Re: Tak to JEDNOU zkusme :-))) - Volný trh neexistuje a nikdy neexistoval, je to jen chyméra v hlavách našich pravicových ideologů.!!!!-Státní podnik má stejnou struktůru jako jakákoliv soukromá firma se svým účetnictvím a platí pro něj stejné zákony. Existují stejná pravidla pro všechny, milej pane.!!!! To, že tady hrabou současní poltici, neznamená, že to je demokratické a že se tomu nedá zabránit. Jak vidíte boží mlýny melou pomalu, ale jistě -Sociální služby musí zajišťovat stát což se již historicky osvědčilo, to pochopitelně neznamená, že různé podpůrné systémy nemůže vykonávat privátní sektor, ale jedině stát nemusí na tomto vydělávat a všechny peníze vložené do systému může zase rozdat. -A nemusíte neustále operovat s USA v Evropě byl jiný historický vyvoj a šel jinou cestou a vůbec ne špatnou Například sociální a zdravotní pojištění od Evropy nyní kopírují právě USA. -A pokud to budeme chtít "MY" tak si to ve volbách také prosadíme, jako v každé slušné demokratické společnosti a zatím většina společnosti s tímto systémem souhlasí.!!!! -A na závěr úroveň společnosti se pozná jak se dokáže postarat o své nemocné, staré a jinak sociálně slabší občany a ne kolik má zkorumpovaných zbohatlíků. !!!!! I v tomto se mýlíte |
|
R. Gramblička 9.7.2013 12:08Re: Ano systém není dobrý, ale ještě horší je rozkrádání státu Omyl, pane Malečku, pan Kohout je jeden z mála, kdo navrhl potřebné změny. Přečtěte si jeho publikaci Úsvit. Na papíře to tedy je, je to k dispozici k široké diskuzi. Teď jde je o to, tu diskuzi zahájit a přimět odpovědné k ustanovění potřebných změn. Jenže právě to bude to nejtěžší |
|
|
J. Kratochvíl 9.7.2013 12:04Re: Ano systém není dobrý, ale ještě horší je rozkrádání státu Vážený mýlíte se,!!! Tržní prostředí nedeformuje jenom stát, ale i další subjekty ve společnosti, třeba korupce, organizovaný zločin atd., ale jedině stát toto prostředí může " deformovat" ve prospěch společnosti a veřejného zájmu. Stát je tady od toho aby potíral a stíhal jako jakouliv kriminální činnost. Státní úředník je jakýkoliv zaměstnanec a musí plnit své povinnosti a není rozdíl mezi soukromým nebo státním sektorem, jestliže je neplní nebo udělá zpronevěru je zodpovědný svým nadřízeným a ti jsou jasní jak v privátu tak ve státě.!!!!! Tak to funguje ve slušné společnosti. |
|
|
Z. Švrček 9.7.2013 11:54Re: Ano, je třeba změnit systém Ano, správně jste si všiml, že autor sice vše naprosto systémově popsal a rozvedl, ale neudal žádné vodítko, jak na to systémově jít u nás, v pravlasti hádavých keltů, střihnutých neméně hádavými slovany s notnou příměsí věškerého lidu okolního. Že by to mohl být třeba zastupitelský systém s pravidlem, že vítěz voleb bere vše a pregnantním vymezením práv opozice, která by tohoto vítěze mohla sestřelit pouze tehdy, kdyby prokazoval naprostou nekompetentnost, či kriminální jednání? Já dosavadní koaliční vládnutí nepovažuji až tak za nekompetentní, pouze za silně poznamenané kompromisnictvím s výstřelky kriminálního jednání. Aby systém fungoval zdravě, je zároveň nutno minimalizovat přerozdělování, veřejné zakázky a dotace. Tím se korupci zkrátí křidýlka enormně narostlé neustálým zvyšováním příjmů i výdajů státu a evropskými dotacemi. |
|
|
R. Langer 9.7.2013 11:04Re: Ano, problém je v systému a nikoli "v lidech" (jednotlivcích), No jo, tolik je to let, a dodnes to ty ovce nepochopily... :-( |
|
|
K. Frauknecht 9.7.2013 10:48Tak to JEDNOU zkusme :-))) Pane Kratochvíl, takhle tedy nee :-): - U nás si o "volném trhu" opravdu můžeme nechat jen zdát. Každá dotace nebo regulace trh deformuje a vytváří prokorupční prostředí, např. OZE. Tedy pravý opak než tvrdíte. - O privatizaci justice či policie jsem nepsal, ačkoli např. Městská policie je v podstatě "privátní" (v USA mnohem zřejmější), že? Vámi zmínění manažeři a.s. se zodpovídají akcionářům (= vlastníkům) a v jejich zájmu je, aby a.s. fungovala tak jak má (= jejich zisk). Státní úředník spravující státní podnik se zodpovídá komu? Státu? Kdo to je já?, vy?, my?, premiér? Blbost! Teď jsem u "lizu", teď budu hrabat, po mě potopa! Stačí se rozhlédnout. - "Problém sociálních služeb ve společnosti musí zajišťovat stát.." OMYL - stát nic nemusí, pokud to nechceme MY!!! Zkuste si spočítat kolik jste odvedl (správněji: kolik vám bylo ukradeno :-)) za svůj produktivní věk financí na obou pojištěních (nehledě na to, kolik odvedl zaměstnavatel nebo kolik vás stojí DPH, spotřební daň.....). Teď si zvažte kolik jste vyčerpal a jak dlouho budete muset brát důchod, aby se vám to alespoň vrátilo. A teď mi znova napište: "I v tomto se mylíte!!!!!" Přeju hezký den :-). |
|
|
J. Plíva 9.7.2013 10:40Ano, je třeba změnit systém Ale kdo systém změní? Každý bude chtít uplatnit své nápady. Na čem se mohou shodnout? Spíš se zdá, že se neshodnou na ničem. Aby byla shoda, musí vzniknout nějaká hesla,do nichž se vtělí veřejné mínění, Třeba: "Chceme presidentský systém jako v USA!". Nebo "Omezit vládní moc na nejnutnější věci!" - Když to veřejné mínění bude chtít, bude naděje na změnu. Novináři by mohli o změně víc psát. Víc diskuzí o změně. Ať se o tom mluví po hospodách. |
