15.5.2024 | Svátek má Žofie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ivan Nový 18.11.2009 11:06

Re: Klaus je predevsim pragmatik

No já ho tak vnímal vždy. Pokud se nenavážel do EU, byl to kompromis i vůči ODS, která ze mě nepochopitelného důvodu, byla pro náš vstup do EU. Já jako skalní volič ODS ji proto už nebudu volit, protože neměla odvahu zatlouci LS v Senátu, a Topolánek se aktivně podílel na prosazení LS.

Ivan Nový 18.11.2009 11:03

Re: no,

No a? Problém není v naší ústavě, ale v EU samotné.

IH 18.11.2009 11:02

Re: Klaus je predevsim pragmatik

Nemáte pravdu. Dříve jsem nevnímal Klause a asi nejsem sám, jako kritika uspořádání EU i svého času Evropské ústavy. Obrat nastal až s LS. Proč podle Vaší logiky nevzal Klaus tedy Evropu i s Maastrichtem i Lisabonem. Důvod je podle mne dost přízemní a to v jeho nešťastné povaze  být jedničkou v čemkoliv, třeba i v hlouposti a tak se zviditelňovat za každou cenu. To je také důvod, proč neodstoupil, což bylo jediné možné čestné řešení.

Ivan Nový 18.11.2009 11:02

Re: Klaus je predevsim pragmatik

Svobodu a demokracii, nechce se nechat řídit eurokraty - funkčními idioty a lotry z celé Evropy.

JJ 18.11.2009 11:01

Re: no,

8-o Prectete si Ustavu. Tam je napsano sjednava prezident. Tecka. Nikdo mu tu pravomoct uzmout nemohl a nesmel, neb Ustava je nadrazena vsem ostatnim pravnim upravam.

Ivan Nový 18.11.2009 10:59

Re: Mimochodem, posledni Klausovo extempore,

Ale kdepak. Jinak samozřejmě Havel zná názory Klause na jeho nepolitickou politiku. To co řekl není nic nového. Když budete polemizovat s nějakou teorií nějakého vědce, taky není nutmé mu to říkat do očí.

JJ 18.11.2009 10:59

Re: Klaus je predevsim pragmatik

No, ono ze vseho nejvice to vypadalo, ze se CR nechce dohodnout. S nikym, na nicem. Nedokazala se dohodnout ani doma, co vlastne chce. :-/

JJ 18.11.2009 10:57

Re: no,

Nenaplnil. Na sjednavani se vyflakl a potom sel cestou obstrukci. Hnal to do extremu a prohral. Mel z toho vyvodit dusledky.

michal 18.11.2009 10:56

Re: statistika

Račte si , vážení, všimnout, že netrvrdím, že ti, co se neúčastnili referenda, byli proti, prostě se neúčastnili. Moje poznámka pouze oponovala neustále opakovanému tvrzení, že pro vstup byla většina voličů. Voličem je ten, kdo má volební právo. Ano, podle (dle mne špatně) nastavených volebních pravidel, bylo vše košer. Ovšem následná a dosud přetrvávající propaganda, viz i tento článek, to interpretuje jako celkový, obecný hlas PRO. Což ovšem není pravda, viz trojčlenka.

Ivan Nový 18.11.2009 10:53

Re: no,

To je jen vše interpretace, fakticky neměl žádnou možnost něco změnit, jen pokusit se nepodpisem něco málo změnit. Vyjednávat s EU nemá smysl, nejsou schopni reálných ústupků. A ani nemohou, eurokrati jsou ve stejné situaci jako komunisti v roce 1989, ústupky je zbaví moci.

miki 18.11.2009 10:51

Re: no,

V 93 nemel do Maastrichtu co kecat...a taky nekecal, to ale napiš autorovi článku. U LS mel ústavní, zodpovědnost, kterou bezezbytku naplnil, ovšem ne jako houpací kůň, jako většina EU představitelů, víme?

vládík 18.11.2009 10:51

Re: Klaus je predevsim pragmatik

Nebyla pro nás alternativa? Prosím.  Proč tedy to divadlo?  Že by náhrada za malou roli při předsednictví?

Mimochodem: nebyla role Mirka Topolánka jednou z příčin pádu vlády (tj. kdo zajistil přeběhlíky k opozici - nebyl to VK?)

Ivan Nový 18.11.2009 10:50

Re: no,

No orientovat se na evropský trh je neperspektivní, chytré české firmy už dávno vyvážejí mimo EU.

Ivan Nový 18.11.2009 10:49

Re: Klaus je predevsim pragmatik

Staré země se nechtějí dohodnout, chtějí dosáhnout toho, aby to zvenku vypadalo jako dohoda, a umožnilo se Starým zemím žít jako doposud. Ale to nejde. Ekonomická realita to neumožňuje.

vládík 18.11.2009 10:49

Re: Ono to prezidentovo přiznání dokonce dělá dojem,

Jen dojem??????

vládík 18.11.2009 10:48

Vycházíte z jedné premisy, o jejíž reálnosti pochybuji

Totiž že Klaus, byť jen na okamžik, uvažoval o odchodu ze světel ramp.  Asi tak málo, jako při všech předchozích (v blogu tak dobře popsaných) událostech.

Ivan Nový 18.11.2009 10:47

Re: cynismus

proč myslíte, LS to byla jen jedna z bitev z eurokraty, další budou následovat, boj proti eurokratům pokračuje. špatný je Maastricht, který eurokraty vytvořil.

lucinapes 18.11.2009 10:47

ale děte (někam!)

prosimvás - jaká PRAŽSKÁ vláda??? buranský šovinismus si holt cestu najde - to je jak smrad, ten taky neutajíš. VK NIKDY neřekl, že je myšlenka EU špatná, podle (nejen) jeho mínění v EU nabírá směr nesmyslné zelené levičáctví a EU překračuje své původní limity. Kvůli tomu není potřeba vystupovat u Unie, ale ostře vystupovat proti těmhle tendencím. Pokud vy v tom nevidíte podstatný rozdíl, je mi vás líto, ale to neznamená, že můžete beztrestně hlásat takovéhle křivárny. Tak napište, že Klause nemáte rád, a nepodsouvejte mu své vlastní bludy.

Ivan Nový 18.11.2009 10:46

Re: Ono to prezidentovo přiznání dokonce dělá dojem,

Ano, je náš mluvčí.

klobouk 18.11.2009 10:46

Re: statistika

problem je v tom, ze poctar vyvozuje, ti co nehlasovali byli proti.

miki 18.11.2009 10:40

Re: no,

potíž je v tom, že jestli padne EU, padneme s ní, ať jsme uvnitř nebo venku

Josef 18.11.2009 10:40

Re: BRILANTNÍ ARGUMENTACE

Proč se Klaus nevyjárří k těmto dvěma blogum?Copak to o něm lidé nevědí jaký opravdu je?

von 18.11.2009 10:38

Ono to prezidentovo přiznání dokonce dělá dojem,

že mu ho tady na Psu čtenáři a diskutující jaksi napověděli!

JJ 18.11.2009 10:37

Re: no,

V 93 nemel do Maastrichtu co kecat. U LS mel Ustavni zodpovednost za sjednani, tuto povinnost zanedbal a pak se choval jako sasek. Dopady na CR a jeji hodnovernost prirozene vyznamne.

JJ 18.11.2009 10:36

Re: Klaus je predevsim pragmatik

Neuhral nic, naopak nas vyradil z komunity zemi, se kterymi se lze na necem dohodnout. Muze si s Paroubkem a jeho sejmutim vlady v predsednictvi podat ruku, pokud si ji chlapci nepodali pred tim shozenim.

JJ 18.11.2009 10:34

Re: Mimochodem, posledni Klausovo extempore,

Churchil by to rekl v jednom projevu na slavnosti Havlove. Klaus se chova jako normalni zakernicek. Rekne to primo za zady do oci. ;-D

ivoš 18.11.2009 10:34

cynismus

s jakým VK vydrbal s věrnými euroskeptiky a bojovníky proti LT (Maastricht byla ta podstatná výhybka) je machiavelistické mistrovství.

JJ 18.11.2009 10:32

Re: Koryyyto, nic jineho

On podrazil nase partnery - 26 zemi, zeme se kterymi denne vyjednavame o vzajemnych vztazich. Prectete si neco o teorii her a vyjednavani. Je to naprosto, ale naproto jednoduche a pruhledne. :-/

Václav 18.11.2009 10:27

Klaus je predevsim pragmatik

Vetsina komentaru Klause odsuzuje a souhlasi s autorem. Ja nikoliv. Klaus vzdy tvrdil a tvrdi, ze ke clenstvi v EU pro nas nebyla alternativa.  Mel na mysli predevsim zajmy ekonomicke a odsrtranovani hranic vseho druhu. V tom byl a je konzistentni a delal k tomu vsechny prislusne kroky, at jiz jako premier nebo prezident.  Takze jsem vzali Evropu i s Maastrichtem nebot jina v te dobe uz nebyla.

Pri jednani o Evropske ustave a nasledne jeji upravene verzi ve forme LS byla CR uz clenem EU a ucastnila se rozhodovaciho procesu. Klaus samozrejeme povazoval tento posun za nevhodny a delal co mohl aby k nemu nedoslo. Myslim, ze uhral maximum mozneho. Jiz pred rokem verejne prohlasil, ze pokud to bude pouze on kdo by stal LS v ceste tak to dal brzdit nebude. Coz ucinil. Nadale ho povazuji za jedineho politika velkeho formatu, ktery v CR zustal v aktivni politice. Ti ostatni jsou trpaslici. Havel nebyl nikdy politik, byl a je vizionar a levicovy intelektual. Jako osobnosti si ho vazim avsak jeho bilance neni jednoznacna.

lesov 18.11.2009 10:21

Re: logika - v hlavě mnohých panika

Jenom, aby se neukázalo, že vystoupit nelze! ;-)