Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

28.4.2024 | Svátek má Vlastislav

Diskuse k článku

POLITIKA: Co je a co není důsledek brexitu

Pozornější čtenáři Neviditelného psa si mohli povšimnout, zejména v posledních dvou letech, že kdykoli se Ondřej Neff (Aston) zmíní o brexitu, obvykle se zmíní též o škodlivosti obecného referenda a vice versa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M. Prokop 23.3.2019 11:23

Re: Vycházíte

No ale ta přibližně polovina voličů by byla neuspokojena i bez referenda.

P. Bouda 23.3.2019 13:19

Re: Vycházíte

Nechci překonávat nedostatky zastupitelské demokracie demokracií přímou, pouze poukazuji na to, že oba způsoby projevu vůle lidu jsou srovnatelné a že v případě rozhodování o určité konkrétní věci je lepší, pokud se rozhodne přímo v referendu, než když se spolehne na řešení volenými zastupiteli.

Co se týká místního referenda, vycházíte z premisy, že "lidé rozhodují o záležitostech, kterým dobře rozumí". Pokud vyjdu z vlastní zkušenosti, pak občané v místním referendu hlasují o otázkách, které musí být položeny srozumitelnou formou (tudíž je i průměrně inteligentní občan schopen pochopit, o čem se rozhoduje), a které nesmí být zavádějící. Nicméně o tom, jak občané rozumí dané věci, nemám žádné iluze, zejména ne k domýšlení všech možných důsledků (byť zákon pamatuje i na tohle a vyžaduje odhad nákladů na rozhodnutí v místním referendu, takže pokud se hlasuje o záměru developpera postavit na území obce například solární elektrárnu, se kterým už obec uzavřela smlouvu o spolupráci, je možným následkem referenda i náhrada škody, která developperovi vznikne nemožností plnit smlouvu ze strany obce a která může snadno přesáhnout roční rozpočet obce. S touto možností jsou ale občané srozuměni předem.

Jinými slovy, občané hlasují i v místním referendu o věcech netriviálních, které mohou mít pro další rozvoj obce význam na několik dalších let a jehož veškeré důsledky nelze předvídat. Nevím, v čem se to liší od situace, kdy se v Británii hlasovalo o setrvání či vystoupení této země z EU. Otázka byla srozumitelná a co se týká důsledků, ty bylo možné predikovat jen v omezené míře (nicméně ty základní byly zjevné každému, kdo se o problém zajímal a informace získat chtěl).

Problém Británie nespočívá ani v "rozdělení společnosti", protože každé rozhodnutí o každé otázce k tomuto rozdělení občanů vede. Problém je v tom, že volení zástupci britských občanů odmítají akceptovat výsledek referenda, protože nekonvenuje s jejich zájmy. Proto jednají v rozporu s tímto výsledkem.

K. Salajka 23.3.2019 17:39

Zajímavá

na Brexitu je skutečnost, že rozhodnutí referenda bylo potvrzeno parlamentem, což je asi podobné, jako kdybyste zákonem nižší právní síly potvrzoval Ústavu. Když se to ukázalo nezbytné, připojili zákonodárci podmínky, které Brexit fakticky znemožňují.

Zákaz vystoupit bez dohody znamená, že Mayová má předložit smlouvu,

ale parlament nesdělil, jak má dosáhnout souhlas druhé strany (EU).

/Parlament měl prostě uložit uzavření dohody také EU?/

Zastupitelé, jak vidíme na brexitu, vždy dokážou rozhodnutí v referendu zmanipulovat tak, aby se jejich vůle prosadila.

Z. Lapil 24.3.2019 14:38

Re: Zajímavá

Pokud vím, tak ve Velké Británii není referendum závazné. Neboli když parlament usoudí, že brexit nebude, tak nebude. Následky v příštích volbách nechť si každý poslanec zváží sám.

J. Schwarz 24.3.2019 17:02

Re: Vycházíte

A přitom by se dala zařídit téměř 100%-ní spokojenost obyvatel! Stačilo by netrvat na nesmyslu / jistě ale navýsost demokratickém / že ve společnostech rozdělených zhruba 50 na padesát bude ta nepatrná většina brát 100%, v celé Evropě! Co takhle přestěhovat britské "eurofily" na kontinent a nespokojence z kontinentu do Británie? Když není špičkám EU a "liberálům" cizí přestěhování milionů migrantů z Afriky a Asie do Evropy, proč neuskutečnit tento, mnohem jednodušší krok? eurofilové by byli ve "své" unii, skeptici mimo. Spokojenost na všech stranách, ovšem s výjimkou EU byrokracie a globalistů všech barev a odstínů..

K. Salajka 24.3.2019 17:12

Re: Vycházíte

Když voni ti Britové, co zůstanou, nejedí vepřové a slaví ramadán.

S. Sidlichovsky 23.3.2019 6:32

Co je a co není důsledek Brexitu

Autore díky, díky. Nesouhlasil bych jen s tvrzením, že vinen je Dave Cameron, který "se rozhodl alibisticky opustit post předsedy vlády a přenechat jej remainerce".

To se tak po velké porážce dělá.

Pak následovalo - Michael Gove vrazil kudlu do zad Borisovi (děsí mě že tento pán, nazývaný v UK "mlčící vrah" (silent assassin) je nyní předním kandidátem na nového šéfa konzervativců. Bývával dobrým novinářem v Timesech.

A "odstřelení" Andrey Leadsom po - řekl bych celkem nevinném výroku o dětech (které Theresa May nemá).

Prosím, souhlasíte? (Moc se mi líbí dnešní praxe některých autorů v Telegraphu.kteří do diskuse se čtenáři vstupují.