7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

POLITIKA: Co bude na volebních výsledcích rozhodující

Když tak po očku sleduji předvolební průzkumy a reakce na ně (jako třeba tuto), říkám si, jestli nejsme příliš soustředěni na něco, co ve skutečnosti nemá ten největší význam.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Szirotný 21.9.2021 22:17

Pořád nechápu dělení na "tradiční strany" a ty ostatní. Podle mě jsou "tradičními" stranami ČSSD, Lidovci a komunisté. A dejme tomu i ODS. Všechny tyto strany tu existují již desítky let. Co je "tradičního" na TOP09, která vznikla poměrně nedávno "odloupnutím" části členů Lidovců ? Co je "tradičního" na Pirátech nebo STAN ? Jsou to prostě nové strany, stejně jako ANO. A je zajímavé, že tyto nové strany dominují politice, zatímco ty "tradiční", snad s výjimkou ODS bojují o holé přežití. Svět se prostě mění, mění se strany i voliči. Měli bychom už přestat s tím hloupým nálepkováním.

P. Milan 21.9.2021 20:53

Doba, kdy by se to dalo přeprogramovat na něco rozumnějšího, většinový systém s jednomandátovými obvody, je dávno pryč.

P. Milan 21.9.2021 20:52

Jistěže způsobí. Jenže, takový je zákon.

F. Žůrek 21.9.2021 19:15

A ještě si dovolím takové poznámky:

Sestavování kandidátek, primárky, to je podle mě důležitější než samotné volby. Avšak to v rukou voliči nemají, mají k dispozici pouze to kroužkování.

Volíme politické strany, jiná uskupení jsou již vlastně poněkud nestandardní. Politické strany, jejich centra, si sestavují své kandidáty do voleb. Avšak - politické strany bez členské základny... To je další obrovský nedostatek pro celý volební či demokratický systém...

F. Žůrek 21.9.2021 19:01

Ještě k tomu něco doplním:

Když to domýšlím do důsledků, tak zde, u těchto dvou předvolebních koalic, by se mělo postupovat přísně-důsledně, tj. jednotně: buď zde bude každý volič kroužkovat anebo je druhá vylučující možnost, že každý volič nesmí kroužkovat. Třetí možnost de facto zde není. Ta je vlastně vyloučena! Takže když však někteří voliči budou kroužkovat a jiní voliče zase nebudou kroužkovat, tak to zákonitě způsobí volební zmatek... A myslím si, že se v tomto případě jako matematik ani nemýlím...

Tož tak.

J. Ganaur 21.9.2021 18:58

Tak už jí nepijte!:-P

F. Žůrek 21.9.2021 18:29

Předvolební koalice a kroužkování -

to nejde dohromady, to si protiřečí.

J. Jurax 21.9.2021 17:59

Ehm ... tím myslíte, že mají volit jedině hnutí, což jsou stejní pacholci jako strany, nebo že nemají volit vůbec? Neboť nekandidující politické subjekty volit nelze :-)

J. Jurax 21.9.2021 17:53

I deformuje. Vůli voličů odpovídá spíše systém poměrný, neboť respektuje vůli všech poměrně vyjádřenou.

Většinový systém v druhém kole už vůli voličů omezuje, neboť je nutí vybírat si z kandidátů, které původně nechtěli nebo nevlit; takže ta většina druhého kola je pouze fiktivní. Většinový systém má zase větší šanci produkovat stabilnější vlády než systém poměrný.

V. Čermák 21.9.2021 17:23

Závist je sviňa i Zrak zakalí...;-DRv

P. Milan 21.9.2021 17:07

Ještě presidentské.

P. Milan 21.9.2021 17:06

Když něco funguje jen ve Švýcarsku, tak je to evidentně nepřenosné.

P. Milan 21.9.2021 17:05

ANO už posralo co se jen posrat dalo, SPD u toho občas přicmrduje, Přísaha a Trikolora se teprve chystají.

V. Novák 21.9.2021 17:03

Jako v Senátu...

P. Milan 21.9.2021 17:03

Při přesměrovávání do Agrofertu?

V. Novák 21.9.2021 17:03

Takže jediné demokratické volby jsou u nás do Senilátu - a na ty většina národa hází bobek...

J. Černý 21.9.2021 17:00

R^R^

J. Černý 21.9.2021 16:59

Ten ošklivý Babiš musel opravdu šlápnout mafiánům na penězovody;-D

V. Novák 21.9.2021 16:59

Takže co že to ti voliči mají dělat? Volit nekandidující politickou stranu jde těžko a nevolit vůbec nic nezmění.

M. Kanda 21.9.2021 16:53

ANO bez Babiše bych vůbec neuvažoval. Něco takového je asi tak pravděpodobné, jako Mr.Bean bez Rowana Atkinsona.

P. Čech 21.9.2021 16:43

Znáte tu obecnou a stále se opakující posloupnost, která až na jednu výjimku ne funguje, ale existuje na celém světě? Revoluce, euforie, nadšení, stagnace, zklamání, rezignace, hněv, revoluce. A tak stále a pořád dokola. Tomu se dokázali vzepřít zatím jen občané Švýcarska a to díky jejich systému, který tam byl zaveden před více než 200 lety. Podle mne se my, Češi a Moravané, nacházíme dnes ve stádiu rezignace. Nová revoluce je již na dohled.

P. Čech 21.9.2021 16:36

Voliči to ovlivnit mohou. Konkrétně tím, že nebudou volit žádnou z kandidujících politických stran. I ty povolební čachry a handly mohou být k něčemu dobré. Mohou nastolit vládu ústavní většiny poslanců v PS.

P. Čech 21.9.2021 16:33

To ovšem nejsou politické strany, ale občanská hnutí.Těm je možno, ale i nutno dát příležitost, aby prokázala, že dovedou řídit stát. Politické strany od roku 1920 prokázaly jednoznačně, že toto neumí a tudíž ani nemají. Možnost tady je v letošních volbách. Občanská hnutí kandidují hned čtyři. ANO 2011, SPD, Přísaha a Trikolóra

P. Čech 21.9.2021 16:29

Znáte tu O princezně koloběžce, nebo O Chytré horákyni? To jsou čeké pohádky a takový je i český politický systém. Jedno mají společné.Jsou nefunkční a mohou existovat jen jako pohádky.

A. Renjascu 21.9.2021 16:29

A v USA to platí za současných demokratů, což jsou soft komunisté.

J. Ptáček 21.9.2021 15:58

Jak říkal dnes čím dál oblíbenější masový vrah a spoluvítěz nad Hitlerem, Josif Stalin:

"Není důležité kolik kdo dostane u voleb hlasů, ale to jak se volební hlasy spočítají".

V Rusku to platilo za všech carů, možná už za Džingischána, za všech předsedů komunistické partaje i za presidentů.

A u nás? Sám pánbůh ví.

A. Renjascu 21.9.2021 14:13

Proč ne? Zkusme modelový příklad:

1)Vítěz 30% - (48 mandátů + 40 mandátů bonus, celkem 88 mandátů),

2) druhý v pořadí 25% (40 mandátů),

3) třetí v pořadí 20% (32 mandátů),

4) čtvrtý v pořadí 15% (24 mandátů),

5) pátý v pořadí 5%. (8 mandátů),

6) šestý v pořadí 3% (5 mandátů),

7) sedmý v pořadí 2% (3 mandáty).

Myslím, že s tímto by se vládlo lépe. Je to samozřejmě modelový příklad a menších stran by mohlo být více, ale bonus pro vítěze by jej nenutil uzavřít koalici s každým vyděračem a zároveň by znemožnil házení odpovědnosti na druhé a přitom by malé strany měly stále příležitost ke zviditelnění a předkládání alternativ.

P. Milan 21.9.2021 13:58

https://cs.wikipedia.org/wiki/Partito_dei_Comunisti_Italiani

P. Milan 21.9.2021 13:39

To je jedna z možností demokratických voleb. IMHO docela dobrá, ne však jediná.

Naštěstí nejste arbitrem demokratičnosti.

P. Milan 21.9.2021 13:37

Každý systém je nějak obcházen. Kde nemají koalice, mají třeba zase po volbách menšinovou vládu. Nebo, ve většinovém volebním systému, jsou zase strany dost široce rozkročené. Nebo mají parlament plný pidistraniček, viz Izrael.

Že se strana nejmenuje komunistická, neznamená, že není komunistická. Viz v Německu Die Linke, ve Francii Nepoddajná Francie, v Itálii byli komouši v parlamentě pořád.

Pošuci se nemusí jmenovat zrovna Piráti, němečtí Zelení v Bundestagu jsou a jsou to přinejmenším stejní pošuci, jako zdejší Piráti.