5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

POLEMIKA: Pane poslanče, čeho se tolik bojíte?

Před týdnem jsem si přečetl na tomto serveru publikovaný text Kvůli referendu hrozí i miliardové škody z pera poslance ODS Jana Zahradníka, který varoval před konáním referend v naší zemi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Svoboda 2.4.2018 13:07

Re: Autor nechápe zásadní rozdíl mezi volbami a referendem.

GB už nebude členem EU, takže referendum o nevystoupení je blbost. O znovuvstoupení ovšem taktéž.

Logika nejsou žádné čáry, pane.

Pěkný den.

J. Strakoš 2.4.2018 12:16

Re: Autor nechápe zásadní rozdíl mezi volbami a referendem.

A pokud by se zástupci rozhodli vystoupit z EU, tak jak by tomu pomohly další volby?

Podle mne úplně stejně jako další referendum.

P. Vébr 2.4.2018 12:13

Re: Speciálně volby

A hlavně: Nedostávají v příštích volbách na výběr nic jiného, než v předchozích...

P. Vébr 2.4.2018 12:10

Re: Referendum ano, ale jen za předpokladu, že otázku

No, ty řeči o nejvýše možném vědění lidstva ... Už vám vážně věřím úúúplně všechno.

O. Uživatel 2.4.2018 11:53

Uživatel požádal o vymazání
K. Janyška 2.4.2018 11:24

Re: Referendum ano, ale jen za předpokladu, že otázku

Jo, a nikoho zákonem nutit chodit k volbám nemíním. Prostě nebudou-li ony podmínky splněny, bude referendum nepalatné. Lidi lidský svět neřídí, to on řídí je... Dzp.

K. Janyška 2.4.2018 11:22

Re: Referendum ano, ale jen za předpokladu, že otázku

Nevím, asi všechno.

A máte pravdu, jsem exot, ani jsem to nevěděl. Za 25 let jsem však nastudoval a hlavně pocholil kompozitivní teorii, kterou nikdo nezná a přitom to je vždy nejvýše možné vědění lidstva... Dzp.

J. Svoboda 2.4.2018 10:52

Re: Autor nechápe zásadní rozdíl mezi volbami a referendem.

Příští rok touhle dobou opravné referendum o vystoupení GB z EU je nonsens.

Takže váš příklad s Irskem je tedy nepoužitelný.

Pěkný den.

R. Gramblička 2.4.2018 10:47

Re: Autor nechápe zásadní rozdíl mezi volbami a referendem.

:-))) Ten Svoboda je fakt trouba

R. Gramblička 2.4.2018 10:45

Re: Referendum ano, ale jen za předpokladu, že otázku

vy jste fakt exot. Co bychom si bez vás počali

O. Uživatel 2.4.2018 10:39

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 2.4.2018 10:32

Uživatel požádal o vymazání
K. Janyška 2.4.2018 10:24

Re: Referendum ano, ale jen za předpokladu, že otázku

Oni nevědí to, co jsem vám právě napsal a vy to také nevíte... Dzp.

J. Svoboda 2.4.2018 10:05

Re: Autor nechápe zásadní rozdíl mezi volbami a referendem.

Píšete o něčem jiném, ale prosím. Jak by mohlo dojít k opravnému referendu o nevystoupení GB z EU touhle dobou za rok?

J. Schwarz 2.4.2018 9:56

Re: Autor nechápe zásadní rozdíl mezi volbami a referendem.

Jest otázkou, co má být tou lží. V případě brexitu to přece není na jedné straně tvrzení jak se Británie rozletí slunci vstříc hned jak se zbaví unijní svěrací kazajky a na druhé straně jak po opuštění milující náruče bratrských evropských zemí budou britoví jíst krysy a jezdit s dvoukolákem taženým oslem. To jsou jen jakési prognózy a extrapolace. Pokud ale někdo řekne - vystupme, zbavíme se cizího vměšování a vyjednáme nové smlouvy, pak nelže, jen konstatuje a navrhuje...

J. Schwarz 2.4.2018 9:47

Re: Referendum ano, ale jen za předpokladu, že otázku

Proč? Těm, kteří k referendu nepřijdou je přece výsledek lhostejný. Pokud by byli zákonem přinuceni přijít a volili by náhodně, byl by výsledek stejný a vaše kriteria by byla splněna...

J. Schwarz 2.4.2018 9:45

A to jste ještě

nevzpomněl fotovoltaiku, která nás stojí desítky miliard ročně ani skutečnost, že "ztrátová" OKD vynesla Bakalovi kolem sta miliard Kč, takže stát zdaleka netratil jen 6 miliard v důsledku podivného "odhadu ceny"...

K. Janyška 2.4.2018 9:28

Referendum ano, ale jen za předpokladu, že otázku

předem posvětí příslušné soudy, zda nazasahuje do soukromého práva občanů, musí se ho účastnit více, než 50 % občanů a pro musí být více, než 50 % všech občanů, ne hlasujících.

Jinak dojde k rozvalu spontánního řádu lidského světa... Dzp.

P. Lenc 2.4.2018 9:04

Ač volič

ODS mohu pouze souhlasit.

J. Svoboda 2.4.2018 8:45

Re: Autor nechápe zásadní rozdíl mezi volbami a referendem.

Kolik opravných referend proběhlo ve Švýcarsku?

Kam se vám poděla moje výhrada ke lži?

R. Gramblička 2.4.2018 8:21

Souhlas, trefně napsáno

...

O. Uživatel 2.4.2018 7:48

Uživatel požádal o vymazání
P. Vébr 2.4.2018 7:41

Čistě zastupitelská demokracie není demokracií

Čistě zastupitelská demokracie je asi takovou demokracií, jako je je lidová demokracie (vzpomeňme KLDR).Je to autokratické zřízení, kde je občan oddělen od rozhodování a rozdíl od ostatních autokracií je pouze ve výběru vládců: Někde se vládce do své funkce zrodí, jinde se vlády zmocní násilím, no a v zastupitelské demokracii se holt konají volby, ale o nabídce víceméně rozhodují dosavadní vládci.

Základem demokracie musí být vždy přímá demokracie. Teprve z tohoto základu lze poněkud ustoupit tím, že rozhodování o méně závažných věcech (typu maximální rychlost aut v obci) svěříme voleným zástupcům, ovšem s tím, že za své rozhodování ponesou odpovědnost (v současnosti naprosto nesplněno) a že jejich rozhodnutí může být zvráceno referendem příslušné úrovně, za povinnosti toto referendum respektovat a, samozřejmě, za existence omezujících podmínek pro vyvolání referenda, aby se nekonalo skrz každou maličkost (vzpomeňme obstrukcí zelených).

Prostě, zastupitelská demokracie může být demokracií pouze jako součást vyšší demokracie (přímé). Vůbec se nedivím, že se současní zastupitelé přímé demokracie tak bojí.

J. Strakoš 2.4.2018 6:12

Re: Autor nechápe zásadní rozdíl mezi volbami a referendem.

Vždy můžete udělat referendum nové, které koriguje výsledky předchozího, protože situace se změnila. (např vstup a výstup z EU)

Stejně tak zastupitelé mohou odhlasovat věci, které se dají jen obtížně korigovat dalšími volbami (např. podpora solární energie).

Referendum je doplněk k zastupitelské formě demokracie a umožňuje odstranit nutnost "balíčkování" dané volbami stran.

Je to obdobné, jako na oběd vybírat pouze restaraci a doufat, že mi donesou jídlo, které mi bude chutnat. Referendum je v takovém případě možnost vybrat konkrétní jídlo z jídelního lístku.

A Váš jiný názor Vás pouze usvědčuje z toho, že máte jiný názor.

J. Svoboda 2.4.2018 4:56

Autor nechápe zásadní rozdíl mezi volbami a referendem.

Volby se cyklicky opakují a tak umožňujívoličům korektiv minulých rozhodnutí. To referendum neumožňuje.

To proto je nebezpečí lží před referendem tak nabezpečné. Vaše bagatelizace lží vás usvědčuje z hlouposti, autore.

Pěkný den.

J. Vintr 2.4.2018 1:18

Speciálně volby

ve všech úrovních se vyznačují tím, že se v nich lže, co občan volič unese (a často i přes). Je možno bez jakéhokoliv omezení slibovat naprosto cokoliv a na druhou stranu neexistuje nic, co by zvolené sebeméně zavazovalo předvolební sliby plnit. Argument, že to lhářům a podvodníkům voliči spočítají v příštích volbách, je zcela evidentně mylný. Jinak by se musela po každých volbách kompletně vyměnit celá politická garnitura. Lidé jednak nemají tak dobrou paměť, vždycky se dá vymluvit na koaliční partnery ale hlavně se lidem nikdy ani žádná jiná alternativa nenabízí.