Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: K interpretaci mobilisace z roku 1998
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
vojcek 24.9.2008 19:14. Větší blábol jsem snad nečetl. Když pominu řeči o bolševismu a roku 68 (ty mi přijdou naprosto mimo mísu) a zaměřím se jen na tu mobilizaci, tak nevidím rozpor mezi tím, co napsal Jakl a co řekl Klaus (a Stejskal ho citoval). Jakl přeci napsal, že ODS mobilizovala nejen před levicí, ale i ostatními malými stranami. Pan Stejskal by si měl ten jeho článek přečíst ještě jednou a tentokrát pořádně. |
|
|
Ladislav N 24.9.2008 20:33Re: vojcek IP: 93.89.100.xxx Možná byste si jej měl přečíst pořádně sám. Jakl: "...Nikde ani slovo, proti komu se mobilizuje. Oblíbené tvrzení, že ODS mobilizovala proti levici či ČSSD je stokrát opakovanou nepravdou. ..."
|
|
|
kacir 24.9.2008 22:27Re: . Vojcku, pusť si studenou vodu a prober se... Pak možná pochopíš i psanej text Jaklova článku, kde píše: ODS v roce 1998 nemobilizovala proti levici ! Myšleno vůbec ! |
|
|
vládík 25.9.2008 11:17Re: . Blbe. Jakl přece píše, že se proti levici nemobilizovalo. Jakl chce přeci očistit sviňstvo, zvané Opoziční smlouva. Ničím jiným, než popřením nosu mezi očima (tedy mobilizace proti levici) toho nelze dosáhnout. |
|
|
JURA 24.9.2008 17:08Jakl je jen hlásná trouba Klause. Je to trapas....Jakl i Klaus jsou přesvědčení, ŽE NÁM TO VŠEM VYSVĚTLÍ....PROTOŽE JSME PITOMCI.....realita je naprosto opačná...akorát tzv. císař nevidí, že je nahý....o to je to všechno trapnější....ale naštvanost stoupá jak v papiňáku....Jakle, Klausi. |
|
|
H.K. 24.9.2008 17:45Re: Jakl je jen hlásná trouba Klause. ...ale naštvanost stoupá jak v papiňáku..... Kde stoupá naštvanost?. Chtěl bych se tam jít podívat. |
|
|
AdVy 24.9.2008 16:00Jakl z hradu. Výraz "Jakl" je opravdu ale opravdu nesympatický. |
|
|
H.K. 24.9.2008 17:48Re: Jakl z hradu. Máte nějaké konkrétní výhrady k panu Jaklovi. Já tohoto člověka neznám. |
|
|
marv 24.9.2008 15:13Mobilisace Slovník jazyka českého F. Trávníčka definuje mobilizaci takto: "mobilisovati občany, členy strany = přimět je k větší činnosti, účasti na něčem, k většímu zájmu o něco". Tedy přesně tak, jak to interpretije pan Jakl. Komentovat bláboly pana Stejskala nehodlám... |
|
|
xxx Kubeš 24.9.2008 16:20Re: Mobilisace Dík za vysvětlení. |
|
|
Princ Drsoň 24.9.2008 16:46Re: Mobilisace Ale tady není diskuse o obecném smyslu toho slova, nýbrž o jeho konkrétním použitím v tom již zmíněném případě - viz citát VK. |
|
|
marv 24.9.2008 14:56Mobilizace byla úspěšná Toto hádání o slovíčka je nesmyslné, ale nějak se tady zapomíná, že mobilizace byla překvapivě úspěšná - levice v roce 1998 dostala jen 98 mandátů. Ale když Mlynář a Lux prohlásili, že s nimi ať se do 102 nepočítá a Ruml odmítl spolupráci s ČSSD zbylo jen pokračování nelegitimní Tošovského vlády Pravdy a Lásky nebo velká koalice. Od té doby už žádná koalice 102 nedostala a US skončila před volbami 2006 zapalováním prdů v TV |
|
|
vládík 24.9.2008 15:05Re: Mobilizace byla úspěšná Dva dny po volbách už Velcí Smluvní Opozičníci věděli, že "jinou vládu utvořit nelze". Geniové. On především Klaus není ochoten a schopen vyjednat kompromisy, které jsou v koalici s nepatrnou většinou nemožné. Ovšem co byla základním důvodem velké koalice (koalici po mobilizaci opravdu prasácké) byla snaha o změnu volebního systému. To blaho - pěkně by se dvě strany střídaly a vždy by platilo: ruka ruku myje. |
|
|
H.K. 24.9.2008 17:53Re: Re: Mobilizace byla úspěšná Dva dny po volbách už Velcí Smluvní Opozičníci věděli... To bylo snad víc než dva dny. Kdo lže aj krade. |
|
|
MR 24.9.2008 20:07Re: Re: Mobilizace byla úspěšná 1) podstata mobilisace byla, aby levice získala co nejmenší prostor - diskuse o tom zda to bylo proti něčemu anebo za něco mi přijde dost trapná ( ač chápu co kdo chce dokázat - např. Neff alias Aston - vazbu na neskousnutelnou opoziční smlouvu, o což mu šlo) 2) Klaus nemohl než kompormisy celou svou dobu vládnutí dělat (pro mne bohužel) - nikdy neměl většinu a musel ostatní přesvědčovat. Někdy vyhrál někdy prohrál, ať si to ostatní přiznají a netvrdí, že si dělal co chtěl. 3) o nesmyslném negativním postoji diskutérů k opoziční smlouvě už nemá cenu snad ani nic psát 4) proč by mělo být střídání dvou stran špatné vůbec nechápu - 3 strana může klidně přesvědčit tolik zklamaných, že ty dvě střídající se v budoucnu ohrozí (když bude tolik znechucených). Taky o tom je demokracie. Za to teď - ty nefunkční koalice s pidistranami, řekl bych kočkopsi - Vám připadají optimální? |
|
|
Vašek 25.9.2008 11:26Re: Re: Mobilizace byla úspěšná Chtěl,o by to oprášit staré noviny,jak dlouho se planě dohadovalo vyřešení volebního patu.Vládík byl asi z toho v mnohadenní agónii,že si pamatuje jen 2 dny. |
|
|
ocelin 24.9.2008 12:43Vždycky jsem tvrdil, že kdyby nebyli komunisti, musel by si je vymyslet.Přetvařuje se, že bojuje s komunisty aby mohl přes ně útočit na sociální demokracii.A kolikrát potom ODS hlasovala stejně jako komunisti ? Ovšem řečeno "Jaklovštinou" hlasovali stejně jako komunisti ale nikoliv v souhlasu a souladu s nimi. A tohle českej národ furt žere, viď Andy ?! |
|
|
AndyO 24.9.2008 14:06Re: Vždycky jsem tvrdil, že kdyby nebyli komunisti, Šedovousi, mne z tvých zmatených poznámek vynech, co tě žere je zjevné už dávno. |
|
|
vládík 24.9.2008 12:26Díky. Stejný názor, bohužel mnohem neobratněji, jsem se snažil vyjádřit v příspěvku k Jaklovu blogu. Děkuji za ucelenější rozbor. Jen jednu poznámku: Nemyslím, že by se pan Jakl snažil přizpůsobit historii k obrazu (právě) svému. Zřím v tom vidění úplně někoho jiného |
|
|
Nomen 24.9.2008 12:19Jenom se opakuji z hlubokého rána: V televizní debatě po uzavření opoziční smlouvy - Klaus a Zeman -: ..na Vávrův dotaz, proč mobilizovali proti levici a pak uzavřeli opoziční smlouvu, Klaus bezelstně odpověděl: Mobilizace proti levici, to byly jen takové předvolební řečičky, tomu přece nikdo nevěří... Je obdobné jako ona scéna ze Švejka, kdy si sluha Kunert stěžuje, že ho zfackoval poručík Dub.: Pro připomění: Dub to popírá, Kunert tvrdí, že je dostal a Dub se ho rozčileně zeptá: Chceš dostat novejch pár facek??? Prostě soudruh Jakl je takový hradní poručík Dub? Anebo dokonce sám Václav Klaus?? |
|
|
Jahus 24.9.2008 19:38Re: Jenom se opakuji z hlubokého rána: Už to nepiš do každé diskuse. Zkus taky něco jiného... |
|
|
Vašek 25.9.2008 11:19Re: Jenom se opakuji z hlubokého rána: Výzva k mobilizaci b yla forma,jak získat voliče ve prospěch ODS.TFo sew v dostatečné míře nepodařilo, takže vznikla neřešitelná situace,pokud by bylyla torpédována i možnost menšinové vlády.Z toho vyplývá,že ODS své voliče nezradila,k vytvoření velké koalice nepřistoupiula.Hlavím smyslem opoziční smlouvy byla dohoda ke změně volebního systému,aby se podobné situace již nevyskytovaly.Jakou medvědí službu pro způsov vládnutí v Česku vykonali účeloví zastánci poměrného systému dokládá dnešní Kocourkov zvláště poté,co ČSSD ovládl gang 4,který není schopen konstruktivně řešit ústřední problém - většinový systém prosazený referendem.Mobilizace nebyla vyhlášena proti NĚČEMU,ale ZA NĚCO. |
|
|
IH 24.9.2008 12:08To je hloupost do toho zatahovat srpnovou okupaci. Článek nemá žádný smysl. Stačí si přečíst včerejší dizkuzi k blábolům pana Jakla a je jasné, že prezident by ho měl z fleku vyhodit, pokud není ze stejného těsta. Ctěl bych se vsadit, že pan Jakl dělá co může, aby si tuto dizkuzi prezident nepřečetl. |
|
|
Franta 24.9.2008 12:09Re: To je hloupost Ta srpnova okupace je tem jen jako priklad stejneho zpusobu nakladani s fakty. |
|
|
vládík 24.9.2008 12:28Re: To je hloupost Probůh. Prof. Klaus přece věděl, proč si ho vybírá. Proč by ho vyhazoval? Myslíte? |
|
|
IH 24.9.2008 12:46Re: Re: To je hloupost To je jen taková bláhová naděje, že to s V.Klauzem není tak špatné. |
|
|
Jirka Stejskal 24.9.2008 11:31Hele, jmenovce, jestli pak si uvedomujes, ze jsi svym clankem vlastne potvrdil to, co napsal Jakl? Doslo ti to? |
|
|
Franta 24.9.2008 12:08Re: Hele, jmenovce, No, Jakl tvrdi, ze se nemobilizovalo proti levici ale za to aby sli volici ODS k volbam. Citat VK jasne dokazuje, ze se mobilizovalo proti levici (mimo jine). |
|
|
jepice 24.9.2008 11:19Co z Jaklových řečí především vyplývá, je jednoznačný fakt, že pro ODS byla tenkrát možnost uplatnění pravicového konceptu /tím ovšem mávali po celou dobu kampaně/ úplně nevýznamná podružnost. Příležitost udělat dlouhý nos na lidovce a Unii svobody i na všechny spoluobčany doufající ve středopravou koalici byla tak lákavá, že přebila všechno ostatní. Ovšem, koaliční jednání by byla jistě nepříjemná a ODS by ve prospěch středopravé vlády musela udělat ústupky, ale ty by podle mého názoru byly spíše personální než programové. Takhle se Klaus i jeho věrní boys pohodlně vyvlékli z vládnutí a domnívali se, že mají a) Zemana na provázku, b) zajištěná místa ve státní správě i ve správních radách státních podniků, c) zajištěnou změnu volebního zákona, d) vyhrané příští volby. Místo toho přišlo obecné znechucení politikou, nástup čtyřkoalice v senátu a Špidly v ČSSD, z většinového systému velká nula. |
|
|
AndyO 24.9.2008 12:11Re: Co z Jaklových řečí především vyplývá, jak pro koho jednoznačný fakt. |
