15.4.2024 | Svátek má Anastázie


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Čertův mlýn

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
vládík 4.12.2007 11:51

Re: Re: Nedočet jsem, ale

Mluvíte o tom jednom okamžiku (nebo časovém úseku). Jinak samozřejmě se přenáší smluvní hodnoty. Ono jde o obchod - takže by se Němci nedoplatili penále.

pavel 99 4.12.2007 12:02

Re: Re: Re: Nedočet jsem, ale

níže máte odkaz na ČEPS, kde jsou tyto opakované situace zdokumentovány. Ve smlouvách toto příliš ošetřeno (bohužel) není.

vládík 4.12.2007 12:10

Re: Re: Re: Re: Nedočet jsem, ale

Odkaz na ČEPs znám. Třeba v tomto okamžiku je síť ohrožena. Přebytkem výkonu, dodávaného z Polska (cca 1000 MW nad plánovanou hodnotu). Převážná část  "naddodávky" proudí z Polska na Slovensko (cca 500 MW). Zbytek rovnoměrně do Rakouska a jižních oblastí Německa. Takže co s tím mají co dělat větrníky?

Delfin 4.12.2007 12:39

Re: Re: Re: Re: Re: Nedočet jsem, ale

Tady jsou popsany narusty rizik provozovani PS.

Delfin 4.12.2007 12:43

Re: Re: Re: Re: Re: Nedočet jsem, ale

A zde mate od UCTE posany priciny a prubeh udalosti z 11/06.

Delfin 4.12.2007 11:37

Re: Nedočet jsem, ale

Nahlednete do zprav CEPSu kde varuje, ze z duvodu opakujiciho se a roztouciho toku nenasmlouvaneho energie pres nasi PS (nemecke vetrniky), neni obcas schopen drzet PS na N-1. Tzn, ze v pripade poruchy jednoho vedeni v PS nam muze padnout cela ES. Tim pada pohadka zelenych o snizujicim se transferu energie u "decentralizovane" vyroby.

Delfin 4.12.2007 12:00

Re: Re: Nedočet jsem, ale

pardon, pisu jako tatar ... rostouciho toku nenasmlouvane energie ...

Stredocech 4.12.2007 11:55

Je pouze JEDINÁ příčina zdražování elektřiny v Evropě

a to je protijaderná politika EU, protlačená zelenými a jejich komplici a nucený výkup předražené elektřiny z OZE.

Bezprostřední příčinou současného stavu je odstavení 4*440 MWe v bulharské Kozloduji a 1*440 MWe v Jaslovských Bohunicích, NAŘÍZENÉ EU. U těch Bulharů, kde jsou obzvláště výrazné dopady si to EU dala dokonce do přístupové smlouvy.

Jelikož mají Němci ve větrnících výkon 8 Temelínů, je naprosto nepravděpodobné, že by najednou vypadlo v důsledku poruch 8 jaderných reaktorů, ty větrníky jsou závislé na větru v určité oblasti, takže najednou vypadnout nebo naopak rychle naběhnout mohou.

A samozřejmě, při využití větrníků pod 20% nabíhají doprovodné náklady na elektrické sítě, které by tady u stabilnějších zdrojů nebyly.

Machi 4.12.2007 13:42

Re: Je pouze JEDINÁ příčina zdražování elektřiny v Evropě

Jenom nevím jestli je fér psát o protijaderné politice EU. Je taková vůbec? Nebo si to pletete s protijadernou politikou států jako jsou Německo a Rakousko (to rozhodně není EU).

pavel 99 4.12.2007 15:29

Re: Re: Je pouze JEDINÁ příčina zdražování elektřiny v Evropě

no ona "protijaderná" politika EU není jenom díky Francii, která jí (jako jediná významná země) dosud brání. Donedávna jsme spolu se Slovenskem nesměle sekundovali.

honzak 4.12.2007 11:59

Re: Nedočet jsem, ale

to je zase blbost. Elektřina z jaderek za prvé nemá POVINNÝ výkup, za druhé je poměrně slušně regulovatelná a výroba v nich se PLÁNUJE. U těch větrníků je tomu naprosto naopak. Proto jsou vředem na elektrizační soustavě.

vládík 4.12.2007 13:18

Re: Re: Nedočet jsem, ale

Elektřina z jaderek není prakticky regulovatelná. I proto se staví přečerpačky (s Temelínem  Dlouhé Stráně).

Delfin 4.12.2007 13:57

Re: Re: Re: Nedočet jsem, ale

Boze boze, kam na to chodite? JEDU i JETE jsou certifikovany na primarni, sekundarni i tercialni regulaci. PVE tu nejsou kvuli jaderkam ale kvuli lepsimu rozlozeni vykonu v ES.

Delfin 4.12.2007 13:59

Re: Re: Re: Re: Nedočet jsem, ale

doplneni: tzn. ze PVE slouzi jako regulacni prvek.

Stredocech 4.12.2007 16:11

Pletete dohromady dvě, možná až 3 věci.

1) Jaderné elektrárny mají nízké provozní náklady, a proto se je vyplatí provozovat v základním zatížení, tj. na plný výkon kromě plánovaných odstávek. Pokud ale ty ale elektrárny jedou v tomo režimu dávají stabilně nasmlouvaný výkon. Neplánované odstávky jsou sice nepříjemné ale dají se zvládnout. Regovat výkon jaderek podle kolísání domácí spotřeby musí pouze Francie (78% elektřiny z jádra).

2) Hydroelektrárny jsou schopny provozu jak v trvalém zatížení, tak ve špičkovém provozu. Pak mají ovšem turbíny mnohem větší maximální výkon, než odpovídá běžnému průtoku vodu v řece. Protože ale nejvíce stojí samotná přehrada, jsou ideální jako pohotová rezerva a k pokrývání špišek. Tyto dvě výhody jsou natolik významné, že se dokonce vyplatí stavět přečerpávací elektrárny, které slouží jako zatím jediné použitelné "skladiště" elektřiny (ač je tu 30% ztrát).

3) Větrníky nejsou schopny plnit žádnou z obou těchto úloh. Nemohou sloužit jako pohotová rezerva či špiškový zdroj, ale nejsou také schopny poskytovat stálý výkon v základním zatížení. Z hlediska zapojení do sítě samé mínusy. A dalším minusem je nutnost stavět předimenzované sítě pro případ, že náhodou bude foukat hodně. Dánsko potřebuje pro vyrovnání výkonu svých OZE velikou kapacitu norských a švédských hydroelektráren, Německu přestává stačit celá Evropa. Z toho vyplývá další poznatek, pro energetiky je toto naprostá samozřejmost už desítky let. Existuje totiž nějaká maximální hranice výkonu větrníků, které existující síť, představovaná VŠEMI ZDROJI do ní připojenými a existujícími přenosovými kapacitami je schopna zvládnout. Tato hranice už byla dosažena.

 

2) Větrníky nejsou schopny dodat ani stály,

I-Worm 4.12.2007 10:29

Už zase kriminalizujete podnikatele

každej podniká, jak umí! A ne každej má takový podmínky, jako soudruzi z Třebíče.

Roman Šula 4.12.2007 12:02

Re: Už zase kriminalizujete podnikatele

Tak pozor, ono s tou Třebíčí je to trochu jinak, než jak je prezentováno neobjektivním pořadem Reportéři ČT. Co se týká těch několika rádoby dokumentů České televize, tak většinu zúčastněných osob znám osobně a vím i ledasco ze zákulisí. Fakt je ale jeden, v Třebíči se nepodniká dobře, protože tam prakticky není průmysl, díky vysoké nezaměstnanosti a nízkým platům tam není kupní síla.

Hermann Göring 4.12.2007 10:17

když slyším slovo ekologie..

Hermann Göring 4.12.2007 10:18

Re: když slyším slovo ekologie..

...vytahuji pistoli

cipísek 4.12.2007 10:37

Re: Re: když slyším slovo ekologie..

Originál je ale (když připustím,že jste úvod trochu modifikoval) "sahám po revolveru".No nic - teď jen čekám,kolik lidí se tady do Vás pustí.;-)

Lájoš B. 4.12.2007 14:05

Re: Re: Re: když slyším slovo ekologie..

neříkal to posledně o židech ?

Mejla 4.12.2007 9:15

Větrníky jsou grandiózní pračkou peněz a pohádkovým byznysem pro vyvolené.

.

vládík 4.12.2007 10:53

Re: Větrníky jsou grandiózní pračkou peněz a pohádkovým byznysem pro vyvolené.

Fajn - začněte ve větrnících podnikat. 

Je zajímavé, jak spousta lidí hned, když se někomu daří prohlásí, že jeho job je jen pro vyvolené.

pavel 99 4.12.2007 11:19

Re: Re: Větrníky jsou grandiózní pračkou peněz a pohádkovým byznysem pro vyvolené.

ono když někomu zákonem nařídíte, že je od Vás POVINEN odebírat a ještě za cenu násobně převyšující cenu tržní, tak by bylo spíše umění, kdyby se "nedařilo". Pochopitelně podobné "kšefty" již z principu nemohou být pro každého.

Jura Jurax 4.12.2007 14:42

Re: Re: Větrníky jsou grandiózní pračkou peněz a pohádkovým byznysem pro vyvolené.

Již zde bylo řečeno - parazitů může být jen omezený počet, jinak hostitele zahubí. A hostitelé jsme my všichni ... :-/

Milda 4.12.2007 14:14

Re: Větrníky jsou grandiózní pračkou peněz a pohádkovým byznysem pro vyvolené.

Větrníky jsou především a hlavně nesmysl - nerovnoměrná dodávka elektřiny, ošklivost, povinný výkup el., atp...

Ne zelený 4.12.2007 8:49

Za blbost (i zelenou) se platí ....

Zelení magoři jsou tragické ukázky zideologizované tuposti a škodí všem (podle dr. Koukolíka tedy idioti nejvyšší kategorie - poškozují druhé i sebe). Co ale to stádo voličů - tupců, kteří je protlačili do parlamentu? Pitomé zákony jdou k tíži těmto "liberálním" voličům.

Fojt 4.12.2007 10:53

Re: Za blbost (i zelenou) se platí ....

no stádo voličů zblblých neprávem milovaným staříkem H avlem.

R 4.12.2007 8:43

nejvyšší čas začít připravovat Blahutovice

jako další jaderku.

Jirka 4.12.2007 8:37

Zelení paraziti

Kdy už konečně někdo pochopí, že zelený parazit je horší než bolševik? Schválně si zjistěte, kolik darmožroutů je za naše peníze zaměstnáno na "odboru životního prostředí" vašeho nejbližšího úřadu. Budete zírat. Zelených parazitů je vždy nejvyšší počet. To jim jde. Otravovat nám život - za naše peníze!!!!!!!!:-/