Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Čertův mlýn
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Stredocech 5.12.2007 11:19Re: Re: Re: Re: Re: Re: větrná mapa Můžete specifikova pojem "totalitní řešení"??? |
|
|
qwert 5.12.2007 13:33Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: větrná mapa to je snad jasné! Ve prospěch provozovatele, který má přirozený monopol úředník direktivně nařídí odpojit veškerou konkurenci. Otázkou je, zda by tomu přirozenému monopolu v delším horizontu takové rozhodnutí spíše neuškodilo. |
|
|
pavel 99 5.12.2007 13:58Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: větrná mapa Propánakrále, co ten "provozovatel", jež má údajně přirozený monopol, vlastně provozuje? |
|
|
Kotec 5.12.2007 9:50Re: Re: Re: větrná mapa Několikanásobek tržní ceny? Kolik je tržní cena? Výkupní cena z větrníků je cca 2,50 Kč/kWh... Já za elektřinu doma platím (po rozpočtení paušálu) 3,88 Kč/kWh, od nového roku pak dokonce cca 4,37 Kč/kWh. |
|
|
Delfin 5.12.2007 10:04Re: Re: Re: Re: větrná mapa A jsme u toho. Vy porovnavate na jedne strane cenu silove elektriny oprostenou od distribuce, systemovych sluzeb, podpory vykupu, DPH a pod. (VTE, FVE) a na druhe strane porovnavate cenu pro konecneho spotrebitele se zapoctenim techto castek. Aktualni trzni cenu silovky najdete na PXE. BTW co mate za tarif? Ja platim pri zapocteni vseho cca 2.2Kc/KWh. (Aku 8, D26, 9MWh, CEZ) |
|
|
qwert 5.12.2007 10:09Re: Re: Re: Re: Re: větrná mapa ovšem z čísel, které předřečník uvedl jasně vyplývá, že lokální spotřeba energie z VE vyjde koncového uživatele levněji, než odběr z distribuční sítě. |
|
|
pavel 99 5.12.2007 10:39Re: Re: Re: Re: Re: Re: větrná mapa proto by měl spíše vysvětlit, proč z té distribuční sítě vlastně odebírá. |
|
|
emp 4.12.2007 22:44Re: Re: větrná mapa možná proto, že jedna věc jsou mapy a optimální podmínky, druhá věc je záměr investora. Při dotacích se mu vyplatí investovat i v méně vhodných lokalitách, navíc osobně nevěřím v nedotknutelnost chráněného území - již jsem se několikrát přesvědčil.... |
|
|
Schumacher 4.12.2007 17:30Zajisté. Výstavba větrných elektráren v Česku bude pokračovat s účastí zahraničního kapitálu. Vyroste jich tu spousta než vládě a posléze i parlamentu dojde, jaká je to pitomost a zruší dotace na výkup elektřiny za netržní cenu. Pak se na Českou republiky sesypou žaloby o desítky miliard na náhradu škod způsobených nedostatečnou ochranou zahraničních investic. |
|
|
Delfin 4.12.2007 19:30Re: Zajisté. Výstavba větrných elektráren v Česku bude pokračovat s účastí zahraničního kapitálu. I kdyz by doslo ke zruseni nuceneho vykupu zitra, tak soucasne zdroje budeme stejne jeste 15let platit. |
|
|
qwert 4.12.2007 22:36Re: Re: Zajisté. Výstavba větrných elektráren v Česku bude pokračovat s účastí zahraničního kapitálu. až těch OZE bude dostatek, tak se veškeré dotace a povinné výkupy zruší. |
|
|
Delfin 4.12.2007 22:44Re: Re: Re: Zajisté. Výstavba větrných elektráren v Česku bude pokračovat s účastí zahraničního kapitálu. Dostatek? Co to je dostatek? Jiz ted se stavi na absolutne nesmyslnych mistech, viz Jindrichovice. Mimochodem muzete popsat prinosy VTE nebo FVE pro ES? |
|
|
emp 4.12.2007 22:45Re: Re: Re: Zajisté. Výstavba větrných elektráren v Česku bude pokračovat s účastí zahraničního kapitálu. co to je dostatek? .. spíš mám pocit, že cena poletí do nebes.... |
|
|
občan kane 4.12.2007 17:02Ahoj pane Bárto. Čtu a přemýšlím, zda jste žertovný chlapík nebo rozvrácená osobnost... |
|
|
gerontusinza 4.12.2007 15:47pane Bárto, to jsou novinky co? Odborník věděl od počátku, zločinec |Bursík taky tak na koho to svedem.... Škoda způsobená daňovým poplatníkům a plátcům el energie jde do moliard.... a bursík ješttě nesedí? Zajímavé... |
To je vláda co?|
|
jirka.s. 4.12.2007 17:46Re: pane Bárto, to jsou novinky co? Kristepane, tři čtvrtě na čtyři a gerontosaurus je zrubanej jak horník po víkendu! |
|
|
Vojta 4.12.2007 14:44Pobřežní šelfy Když už i pečliví Němci vědí, že budování větrných elektráren je v naší lokalitě pitomost, což je mimochodem známé i bez Němců, kterř už pochopili, že stavět větrné elektrárny má smysl tak s bídou na pořežních šelfech, tak se budou v Čechách stavět další nesmyslné větrné elektrárny. Zelení jsou fakt borci a jsem rád, že je naše zákonodárství dobře podporuje! |
|
|
Ludva 4.12.2007 15:17Re: Pobřežní šelfy Řekl bych, že hlavní pitomost je zapojovat tak nestabilní zdroje do stabilní sítě. Kam to až má dojít ? Když bude půlka zdrojů nestabilních, tak co s tím ? Logiku by mělo využívat větrníky místně, třeba k lokálnímu vytápění, čerpání vody, elektrolýze a pod. Ušetří se klasické zdroje. |
|
|
Stredocech 4.12.2007 15:49Re: Re: Pobřežní šelfy Jenže ta pitomost se vyplatí jen tehdy, bude-li do ní někdo nuceně cpát peníze. A stát se z toho vyzul nucenými odkupy za několikanásobek tržní ceny. A o tom to celé je. |
|
|
Von 4.12.2007 15:57Re: Re: Pobřežní šelfy Souhlas - větrné elektrárny nemohou být zapojovány do stabilních sítí. Ale stejně jako malé vodní elktrátny mohou mít svůj regionální význam. Samozřejmě bez dotací. |
|
|
Delfin 4.12.2007 16:07Re: Re: Re: Pobřežní šelfy MVE maji narozdil od VTE celkem dobre predikovatelny vykon s minimalnim vykyvem. U VTE je tomu presne naopak. Predikovatelnost minimalni, protoze bezna zmena rychlosti vetru o radove o m/s udela znacnou zmenu vyvedeneho vykonu (sila vetru roste treti mocninou rychlosti). |
|
|
Ekoterorista 4.12.2007 17:29Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy Což se samozřejmě reguluje natočením lopatek. A co se týče té nemožnosti napojení na stabilní síť, pak nechápu proč švédské elektrárny a majitelé sítí platí tzv síťový prospěch (nätnytta) ve výši 0,03 SEK7kWh. Oni se, pravděpodobně naivně a jistě zcela chybně, domnívají, že připojování malých zdrojů do sítě v blízkosti míst odběru snižuje ztráty v síti. Jsou to ale blbci, nečtou inteligentní příspěvky na NP. |
|
|
emp 4.12.2007 17:37Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy Natáčení lopatek se děje z důvodu ochrany VE, pokud více fouká je odpor lopatek minimalizován, aby nedošlo k poškození. Nikdo Vám nebude výkon VE regulovat, pokud má výrobce energie zaručen výkup veškerého množství energie. Větrníky žádným regulacím nepodléhají. |
|
|
qwert 4.12.2007 22:43Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy Empe, nedělej, že nevíš jak se chová generátor, který be se snažil nacpat do sítě víc než je možné, poroste ti napětí na výstupu a regulace při dosažení limitních přípustných hodnot naklopí vrtule aby se snížil mechanický příkon (od větru) soustrojí. Ostatně, z publikovaných grafů nárůstu napětí díky přidání výkonu VE jasně vyplývá, že limitní hodnoty - přípustné tolerance napětí nikdy nebyly překročeny. |
|
|
emp 4.12.2007 22:48Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy takto větrníky skutečně fungují?? Pokud ano, je to pro mě zcela nová informace, a mám přitom pocit, že jsem to studoval celkem podrobně :) |
|
|
qwert 4.12.2007 23:14Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy ty modernější větrné farmy zcela určitě. Je snad jasné, že co nevyregulujete změnou buzení generátoru musíte vyregulovat mechanicky. |
|
|
emp 4.12.2007 23:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy ok, mechanické regulace beru, ale bržděním, ne nakloněním lopatek.. i když je to samozřejmě v prvé řadě logičtější. Jen jsem toto nikde nezaregistroval. |
|
|
pavel 99 4.12.2007 17:41Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy jestli to není ze stejného důvodu, jako platí u nás cca 1,8 Kč "stabilizačního příplatku" (dotované ceny). |
|
|
Ekoterorista 4.12.2007 18:09Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy Zkuste to přečíst ještě jednou. Důvody jsou tam celkem jasně popsané. |
|
|
pavel 99 4.12.2007 21:32Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy jedna věc jsou důvody DEKLAROVANÉ a druhá důvody skutečné. Kupříkladu v Německu byly jako deklarované důvody pro stavbu VE uváděna náhrada JE a TE, snížení ztrát v rozvodech, protože VE budou blízko místa spotřeby..... Výsledkem je, že náhrada JE ani TE se nekoná, Německo bude stavět další TE, neboť má nedostatek zdrojů, ztráty v rozvodech se nesnížily, naopak se výrazně zvýšily potřeby regulačních zdrojů a je silně narušována stabilita nejen Německé sítě, ale i sítí v okolních státech. Skutečnými důvody pak je, že si někdo potřebuje "namastit kapsy" - to ovšem deklarováno nikde není. |
