Pišta 1.1.2009 20:49

Re: A co takhle:

Pokud jde o církevní odpustky, komunisti nějak zapoměli, že určitě, ale určitě nebyly povinné. Byla to jakási forma sbírek k nějakému účelu. Když dnes připějete na dětsku onkologii , dostanete květinu do klopy. Tenkrát vám řekli, že vám bude odpuštěn nějaký hřích. Jinak je to naprosto stejné, Ani dnes vám nikdo nenatluče, kdy nedáte nic, ani tenkrát by vás rozhodně a zcela určitě neupálili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 1.1.2009 20:49

Re: Dobrý večer,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

herdekbabka 1.1.2009 20:48

Re: A co takhle:mno pH - malér je, že si tyhlety dvě instance posty jaxi taxi vyměnili.

vezmeme-li historii náboženství /křesťanského/ - za ty dvě ticícky let posledních - sorry - stát je na tom docela slušně. No a vezmu-li to v globálu -  náboženství versus - lid obecný - ať ateista či neatiesta - lidi od věřících - dostali na frak vždycky . Jen si uvědomte co jen rozšiřování křesťanské víry stálo životů - a všude na jen za velkou louží - afrika, indie a pod... sorry... ne že bych chtěla Vám vaši víru brát i když máte život lehčí - vyzpovídáte se, pomodlíte se, vše odpuštěnoa můžete vesele řádit dál. A jak to vypadalo a vypadá - když se sešly na jednom území  dvě víry - vidíme i dnes....... bohužel nedá se říci že na středním východě řáděj ateisté.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kukulín 1.1.2009 20:47

to od vás sedí

Kdo hlásal, že každý Maďar může za to že je Maďarem a je potřeba ho zmlátit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 1.1.2009 20:44

Re: A co takhle:

Církve by netyly ze státního rozpočtu. kdyby jim stát vradil majetek ukradený komunisty. Névím sice co víte o pokoutním prodeji jakýchsi svatostí a donucování kojenců k víře. Nesmíte totiž věřit každé kravině co se dočtete v Haló novinách. Lhali , lžou a určitě s tím nepřestanou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 1.1.2009 20:42

Re: A co takhle:

Církevní moc je zaplaťpánbu na ústupu. Je zcela mimo, porovnávat oběti dnešní doby s oběťmi doby, kdy církev ještě něco znamenala. Což takhle vzít to dejme tomu v 15 - 18. století? I tak by ovšem těžké bylo srovnávat oběti státní a církevní, protože není jisté, kdo tahal za nitky.

Obecně porovnávat vraha podle toho, zda zabil statisíce nebo milióny je ujetá posedlost čísly. Už asi vidíte jen čísla. Ten co patřil mezi milióny obětí je významnější než ten co zemřel se statisící? pak je tu otázka jaký stát. Totalitní, demokratický? Církev moc demokratická zrovna není, takže asi porovnáváte totalitu církevní s totalitou státní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 1.1.2009 20:28

Re: Prave proto se vyhybam lidem jako Vy. Mam vzdy pocit ze jsou to osoby bez zasad, protoze nemaji svedomi - ridi se podle "kdyz mne nikdo nevidi a nechytne - mohu si dovolit vsechno". Nemaji casto svedomi. Neni Boha - neni pekla, tak mohu delat vse

Teda já o těchto věcech vím kulový, není to moje parketa, ale zdá se, že tak úplně blbej nejsem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 1.1.2009 20:20

Re: Náboženství?

Tak vida, ta nostalgická krása Neffova vzpomínání získala reálný obrys.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 1.1.2009 20:12

Re: Dobrý večer,

Možná, že ten výrok by se dal formulovat i jinak. Nikdo nemůže dokázat, že Bůh existuje, a nikdo nemůže dokázat, že neexistuje. Mám ale dojem, že kdyby vyhynulo lidstvo, tak by zemřel Bůh (ať už ho lidi jmenují jakkoliv).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 1.1.2009 20:07

Metody učitelů náboženství

Lidi si tu na ně stěžují. Ale to byly v té době běžné výchovné metody. Já také dostal párkrát pravítkem přes dlaň, a to byl obyčejný učitel. Na náboženství jsem nechodil, jak uvedeno dřív. Ale dělal to jen jeden z několika učitelů, které jsem zažil na obecné škole. Na střední byl tělesný trest výjimka, i když jsem jednou dostal od profesora tělocviku facku, až jsem poskočil. Ale nemohu říct, že jsem si ji nezasloužil, tak co.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 1.1.2009 20:05

Re: Pane Ondřeji Nefe

Asi neznáte historii, anebo si ji vykládáte po svém. Ostatně - neplatíte církvi žádné příspěvky na provoz? Děláte to opravdu zcela dobrovolně, nebo se chcete předvést před souvěrci a v duchu to berete jako příspěvek na spasení své duše? Třeba jste ale vyjímka.

Církev x KSČ - že neumíte rozeznat jednu totalitní ideologii od druhé je váš problém. Pokud vám to mé přirovnání přišlo jako facka, pak ta vaše odpověď vyzněla spíše jako direkt, než jako nastavení druhé tváře. Jste vůbec křesťan?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Břeněk 1.1.2009 20:03

Re: Prave proto se vyhybam lidem jako Vy. Mam vzdy pocit ze jsou to osoby bez zasad, protoze nemaji svedomi - ridi se podle "kdyz mne nikdo nevidi a nechytne - mohu si dovolit vsechno". Nemaji casto svedomi. Neni Boha - neni pekla, tak mohu delat vse

Většina bodů desatera byla částí faraonského slibu ve Starém Egyptě a je pravděpodobnější, že si je židé osvojili tam, než u sumérů. A s velkou pravděpodobností má i židovský  a posléze křesťanský a islámský monoteistický koncept (jediný bůh) také svůj původ v Egyptě z dob panování faroana, myslím se jmenoval Achnatenon či nějak podobně. Ten se pokusil (z dlouhodobého hlediska sice marně, ale nějakou dobu to vydrželo) zlomit moc kněží , zrušil polyteismus (mnohobožství) a zavedl jediného boha (myslím Slunce, už si to přesně nepamatuji). Zrovna v té době byli v Egyptě "na totálním nasazení" izraelci a asi si pak monoteismus odnesli ssebou "domů".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 1.1.2009 19:58

Re: Pane Ondřeji Nefe

Nic. Myslím si, že ty prachy byly pochybně církví získány. Dle mého názoru nemorálně. A pak byly sebrány, ovšem nejen bolševiky, ale velká část mnohem, mnohem dřív. Nicméně - ty peníze jsou pro mě indikátorem, o co křesťanům skutečně jde. NZ mám dobře pročtený a chápu ho naprosto jinak, než jako návod k budování mocné církve. Vlastně spíše naopak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 1.1.2009 19:56

Re: Bez vyznání

Pane Hanáku, celkem máte pravdu. Já se zmínil o machometánech jen tak vedle, a nějaký panáček vyskočil jak čertík z krabičky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dodo 1.1.2009 19:55

Mám také vzpomínku.

Na náboženství jsem chodila s kamrádkou, Židovkou. Když se to její otec dověděl, dostala od něj svůj díl. Za pravidelnou návštěvu kostela a přijímání jsme dostávali razítko andělíčka. Nejvíc razítek měla spolužačka, dcera největšího okresního komunisty. Dostala od pana faráře za svou aktivitu stříbrného andělíčka s řetízkem na krk, a to si pamatuji dodnes. Přesto jsem se nepolepšila, ač jsem věřící dodnes.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 1.1.2009 19:45

Re: "...většina lumpů (míním teroristů a pod.) jsou machometáni"

Helejte, vadí, já neřek, že ty machometánští lumpové jsou v Kanadě. To vy si zas něco vymejšlíte. Ale nějaké ty brajgly  někde v Indonesii, či jak se to tam jmenuje, ve Španělsku, v Anglii a jinde mají na triku machometáni a ještě se tím vytahujou. Ty 3000 mrtvých v NY - já vím, jaké pohádky se o tom říkají. Vy jim věříte, já ne. Aspoň ne úplně. A ty statisíce mrtvých v Iráku a Afganistánu, jednak jste se asi spletl o řád, a jednak to jsou hlavně výsledky vzájemné lásky mezi  frakcemi machometánů. Pogromy ve školách - co takhle útok na israelský školní autobus v r. 2000? To je jenom židovská propaganda, že ano.

A ti bílí teroristé - IRA, Baskové, RAF. S těmi se buď dalo dohodnout, nebo jich pár zavřeli a byl šmitec. Kamikaze sem nepleťte, to byla válka.

O tom, kdo papouškuje a plácá nesmysly mají různí lidé různé názory.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 1.1.2009 19:45

Re: Dobrý večer,

OK, zítra se na to mrknu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vorda 1.1.2009 19:25

Re: Náboženství?

Děkuji za sdělení obdobné zkušenosti. Přiznám se, že neznám obsah slová šístky. Ale uvažujíc nad ním připomnělo mi to, že ta rákoska byla až druhý krok utrpení. Prvním bylo "zvednutí" provinilce za kratičké vlasy mezi uchem a krkem. Zpravidla to dokázalo vytlačit slzy. Nebyly to ty šístky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

StandaU 1.1.2009 19:23

Re: Dobrý večer,

Odpovím v noci, nechci druhým nic ulehčovat. Jdu na pivo. Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Suchoř 1.1.2009 19:19

Re: A co takhle:

při úvaze o počtu zmařených životů státem a církví je obvykle zapomínáno na poslední pomazání. Touto ceremonií církev zabíjela a také dnes zabíjí nejvíc lidí. Víme, jak lze slovy a obřady člověku vsugerovat nemoc, beznaděj i rezignaci, namísto povzbuzení k boji s nemocí, které by pomohlo. Není známo, že by se nějaký věřící z posledního pomazání ještě vzpamatoval, vždy nabyl přesvědčení, že je s ním amen. Kromě toho, po jeho smrti má kněz ještě další džoby a to také nikterak levný církevní pohřeb, pak ještě i zádušní mše a někdy také pozůstalé majetky. Takže existuje ne jen DOKTOR, ale hlavně KNĚZ SMRT. Takto mohlo být zprovozeneno ze světa předčasně přes sto milionů věřících. Kromě obětí inkvizice, křižáckých a dobyvatelských válek či také Vilémů Oranžských.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 1.1.2009 19:16

Re: Majetek lidí ubitých inkvizicí připadl

a ani to, že Země je kulatá.....No, o tom bych se nehádal. To věděli už staří Řekové, nějaký pátek před Kristem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 1.1.2009 19:12

Re: Dobrý večer,

Tipoval bych, že to pochází z 20. století, nějaká modernistická doba. Výrok jsem pochopil, ač ateista. Přesto bych doporučil věřícím se občas tázat. A že neexistují žádné odpovědi? Inu, to je pravda, byť lehce nihilistická

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kanuk 1.1.2009 19:11

Re: Prave proto se vyhybam lidem jako Vy. Mam vzdy pocit ze jsou to osoby bez zasad, protoze nemaji svedomi - ridi se podle "kdyz mne nikdo nevidi a nechytne - mohu si dovolit vsechno". Nemaji casto svedomi. Neni Boha - neni pekla, tak mohu delat vse

Desatero-moralni a eticky kodex-vznikl davno pred cirkvemi...Hádat se nemohu, ale považuji za pravděpodobné, že pravidla podobná Desateru měli už staří Egypťané o pár tisíc let dřív. Nebo co takhle Hamurabi?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 1.1.2009 19:09

Re: Kanada

Na vesnicích byli ve straně skoro všichni, a zároveň chodili do kostela. Co byste chtěl, inteligence šla do měst.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

StandaU 1.1.2009 19:09

Dobrý večer,

přatelé je Nový rok, a vy se zde přete o jasnou a neoddiskutovatelnou věc. Církev a její učení to je kámen, na kterém stojí naše civilizace,  stojí někdy špatně někdy dobře, ale stojí. Prosím nerozčilujte se. Jeden výrok zde uvedu, tento výrok Vám vysvětlí vše. Zde je: "Pro věřícího neexistují  žádné otázky a pro ateistu neexistují  žádné odpovědi".  Prosím Vás tzv. ateisty o vysvětlení, jak je výrok myšlen, a  kdo je může být autorem. Ti z Vás, kteří jste výrok pochopili už nejste ateisté, protože věříte a ti z Vás, kteří jste výrok nepochopili jste stále věřící. Dzp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Nemo 1.1.2009 18:56

Re: Kanada

Na tom není nic divného. My máme ve městě jednoho bývalého pracovníka OV KSČ, který je praktikující katolík. Neustále chválí minulý režim, že prý byl lepší než současný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Suchoř 1.1.2009 18:39

Re: Majetek lidí ubitých inkvizicí připadl

to je fabulace vymyšlená právě církví. Ostatně, Ježíš nemohl být bohem ani stvořitelem, neuměl číst ani psát a ani to, že Země je kulatá. Mohl být v podstatě dobrým člověkem a reformárotem a asi i zdatným iluzionistou a léčitelem

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Suchoř 1.1.2009 18:34

Re: Prave proto se vyhybam lidem jako Vy. Mam vzdy pocit ze jsou to osoby bez zasad, protoze nemaji svedomi - ridi se podle "kdyz mne nikdo nevidi a nechytne - mohu si dovolit vsechno". Nemaji casto svedomi. Neni Boha - neni pekla, tak mohu delat vse

církvím nejde o víru v boha, ale o víru v jejích duchařská dogmata s oným světem a v hrozbu večných muk nebo jakéhosi blaha. Na této bázi organizovaně podnikají od nepaměti a chtějí ovládat celý svět

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MK 1.1.2009 18:29

Re: Majetek lidí ubitých inkvizicí připadl

Nesmysl. Ježíš řekl Petrovi : Petře, ty jsi skála, na které vybuduji cirkev svou pro všechen lid = catolica). Petr odešel do Říma a skutečně kolem sebe hlásal poselství Ježíšovo a stal se tak prvním papežem (otcem) katolické církve. Vždyť ve Vatikánu v basilice sv. Petra má být apoštol Petr pochován.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Suchoř 1.1.2009 18:15

Re: A co takhle:

stát se s církvemi, sektami a šamany srovnávat nedá. Ještě zapomínáte, že církve tyjí také ze státního rozpočtu, ne jen z z bláhovosti lidí, věřících všem jejích dogmatům, kouzlům, výmyslům a hrozbám věčných muk. Ještě zapomínáte, jak církve neodvádí daně z rozsáhlého pokoutného prodeje jakýchsi svátostí, jak donucují k víře i kojence. Sám připouštím možnost stvoření světa, ale celý systém církevní duchařiny a onoho světa nemá s tím nic společného. Církve nic neprodukují a jsou v podstatě jen odvěkým a různě obtížným až nebezpečným břemenem lidstva. Na rozdíl od státních forem, které jsou nástrojem jeho přežití a vývoje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek