Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BEST OF HYENA: To jsem byl hnusnej!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vyhnalík 5.10.2013 12:57Re: Já tedy nevím, ale můj pes... Já si myslím, že nejsme ve při, alespoň doufám ;-). Sami sebe v zrcadle rozpoznávají a chápou, že jsou to oni sami, třeba krkavcovití ptáci, kočky, opice a samozřejmě lidoopi včetně člověka. Psi se uvádějí právě jako důkaz toho, že testy nelze zevšeobecňovat. Všeobecně se nepochybuje, že inteligentní jsou dost, ale problém spočívá v tom, jak zkoumají a chápou nejbližší okolí. Prostě na blízko nezaostřují a bezprostřední okolí vnímají hlavně čichem. Když jim hodíte pamlsek, tak zpravidla dráhu odhadnou a chytí ho ze vzduchu, ale když jim upadne na zem, tak k dohledání nepoužijí oči, ale čich. Takže nejde o zájem psů, ten vy výzkumníci jistě dokázali vyvolat, ale o to, že zrakem zkoumají hlavně vzdálenější objekty. Tím si také vysvětluji, proč moji psi nereagují na své odrazy v zrcadlech, a když to pro děti byla velká zábava, nikdy jim nevydržela déle než první pokus, protože pes rychle odhalí, že se nejedná o skutečného psa a ztratí o odraz zájem. Proto je prostě nelze přinutit, aby blízkým odrazům v zrcadlech věnovali dostatečnou pozornost. Na rozdíl od většiny jiných zvířat je prostě nepovažují za natolik reálné, aby se jimi zabývaly. Na rozdíl od odrazu ve vzdáleném zrcadle, který vždy prozkoumají, protože u vzdáleného obrazu se nemohou spoléhat na čich. Snad jsem tedy svoji hypotézu dostatečně vysvětlil ;-) Pokud jde o psy, tak právě, aby nemusel být doma sám, tak máme dva, aby si vzájemně dělali společnost. |
|
P. Vébr 5.10.2013 8:11Re: Já tedy nevím, ale můj pes... Myslím, že přes své v podstatě velmi podobné, až shodné názory na IQ psů, jsme se dostali do sporu o významu slov: Když napíšu, že pes nezvládl nějaký test inteligence, tak mám představu, že se snažil, ale prostě to bylo nad jeho síly - byl příliš hloupý. Jenomže, tady je pravda jiná: Ten pes by to zvládl (pravděpodobně), ale on ho prostě nepodstoupí. Zrovna jako u člověka nemůžete posuzovat jeho inteligenci podle znalosti bible či koránu (nezajímají ho, nedostal se k nim, nebo naopak: Může jít člověka s fotografickou pamětí, jinak ale debila), nemůžete usuzovat na nízkou inteligenci zvířete proto, že jste mu předložili test, který je mimo oblast jeho zájmu. Ale to vy u psů určitě víte a já vám ty psy závidím. Momentálně totiž nemám doma žádného psa, protože ten starý zesnul a nového si prozatím nepořizuji, protože bych ho chtěl od štěněte a to by bylo doma často samo (dospělý pes se s tím srovná, ale štěně potřebuje společnost). Už mně ten pes schází... |
|
|
J. Barto 4.10.2013 20:50Re: Můj kůň má zase fóbii z drenážních kanálů přes cestu. Je to moudrý kůň. Myslím, že v našem senátu by neměl konkurenci ! |
|
J. Václavíková 4.10.2013 20:44Můj kůň má zase fóbii z drenážních kanálů přes cestu. Nevím, asi tam někdy uklouzl, nebo se mu tam zaklínila noha, ale tváří se, jako by z té hnusné díry měl vyrazit roj strašidel. Nejjednodušší je sesednout a převést jej přes tuto nástrahu, obzvlášť když je jich několik za sebou. Začal ale stávkovat už předem, když věděl, že se kanál blíží. Nemusel jej ani vidět. Přestalo mě bavit se s ním přetahovat, a tak jsem jej na lesní cestě, kde neměl kam utéct, pustila a šla jsem před ním. Nezbylo mu, než přestat trojčit, a cupital za mnou jako pes. |
|
|
J. Vyhnalík 4.10.2013 20:13Re: Já tedy nevím, ale můj pes... Děkuji Vám za radu ;-) Právě vedle mne sedí moji psi s pořadovým číslem vysoko přes 10. Nijak nezpochybňuji psí inteligenci, naopak. Pouze vysvětluji, proč pes, přes svoji inteligenci nezvládne zrcadlový test zvířecí inteligence. |
|
|
J. Strakoš 4.10.2013 19:42Re: pane Křivane Tiše předpokládáte, že denně budete svítit VŠEMI svítidly (Protože EU nedělá výjímky). Což třeba u mne není pravda. Nemám nic proti LED, sám je používám, kde mají smysl (například na chodbě, kde jsou spínány pohybovým čidlem). Pro stále svícení už tak výhodně proti zářivkám (úsporkám) nevcházejí, ale budiž. No a pak jsou aplikace, kde dávat cokoliv než žárovku je plýtváním financemi (a přírodními zdroji) - například jeden sklípek osvítím tak 1-2 týdně po dobu max. 3 minut. Tady se LEDka prostě nezaplatí a nevyplatí. |
|
|
P. Vébr 4.10.2013 19:39Re: Já tedy nevím, ale můj pes... Hrubě zjednodušujete. Doporučuji Vám psa, který od štěněcího věku žije s Vámi v rodině (tím nemyslím psa uvázaného u boudy, ale skutečně žijícího v rodině). Myslím, že změníte názor. |
|
J. Novak 4.10.2013 18:53Pes ve výtahu Pozor na vodítko, pokud by vám pes z výtahu vyklouzl na vodítku ven a zavřely se dveře, výtah se rozjede a pejskovi venku utrhne hlavu. Dveřmi skřípnuté vodítko snímače neregistrují. |
|
|
J. Vyhnalík 4.10.2013 18:25Re: Já tedy nevím, ale můj pes... Samozřejmě, pes není hloupý, vidí pohyb a proto to zkoumá, ale ten rychle pochopí, že to není zajímavé. Pouze v tom nákladním výtahu, kterým jezdím opravdu výjimečně, mu ta zvědavost (spíše obezřetnost), vydržela déle. Jinak motivace je u většiny zvířat ten nejmenší problém, stačí oblíbený pamlsek ;-) |
|
|
P. Vébr 4.10.2013 18:08Re: Já tedy nevím, ale můj pes... Problém byl ovšem v tom, že napoprvé pes na svůj odraz reagoval a vydal se ho prozkoumat a zrcadlo obešel, aby se podíval na druhou stranu. Teprve když viděl, že tam nic není, ztratil zájem. Mimochodem: právě pes mě poučil o ošidnosti různých testů inteligence. Testující totiž, často chybně, předpokládá, že testovaný se přímo zalyká touhou test vykonat a pokud se mu to nepodaří, tak jedině proto, že na test jednoduše nestačí. Jenomže, velmi, velmi často je za nevykonáním testu prostý nezájem... |
|
Z. Kulhánková 4.10.2013 17:58To náš kocour siamák když zjistil, že přes obrazovku se na toho papouška v televizi nedostane, začal přístroj rozebírat zezadu. |
|
|
J. Vyhnalík 4.10.2013 14:50Re: Já tedy nevím, ale můj pes... Ale kdepak. Pes na blízko vidí špatně a orientuje se čichem. Zrcadlo nevoní. Máme v domě dva výtahy, malý osobní a velký nákladní, oba se zrcadly. Zrcadlo v osobním mého psa nezajímá, stejně jako ho nezajímají zrcadla v bytě, ale v nákladním výtahu, tam je to jiné. Výtah má na délku jistě 3 metry, podle zákona zrcadlení jde tedy o 6 m a to je už zajímavá vzdálenost. Pes se tedy vydá k zrcadlu prozkoumat vetřelce a teprve když si na blízko ověří, že nevoní, ztratí zájem. Mimochodem vědci používají zrcadlový test pro testování inteligence zvířat. Zvířata, která jsou dostatečně inteligentní dokážou pochopit, že se jedná o ně samé a začnou si třeba čistit bez zrcadla neviditelnou skvrnu. Pes v tomto testu propadá, ovšem ne kvůli nedostatečné inteligenci, ale právě kvůli tomu, že na blízko se neorientuje primárně zrakem. |
|
|
J. Václavíková 4.10.2013 11:35Re: pane Křivane Naprosto přesné! |
|
|
P. Vébr 4.10.2013 11:31Já tedy nevím, ale můj pes... "v tom příjemném plechovém domečku se skleněnou stěnou, na kterém mi vadí jen to, že skrz tu skleněnou stěnu na mě čumí pes, který vypadá stejně jako já!" Já tedy nevím, ale můj pes (dej mu pánbůh věčnou slávu), když jsme mu ukázali poprvé zrcadlo, tak si ho důkladně prohlédl, podíval se za něj a usoudil (velmi správně), že je to jenom obraz. A protože byl na feny, tak ho obrazy psů nezajímaly... |
|
|
A. Nikoloki 4.10.2013 11:25Re: pane Zemane Správné ohlášení volaného zní: "Haló …". Poučený volající poté odpovídá: "Těší mne, tady taky haló ...". |
|
|
A. Nikoloki 4.10.2013 11:22Re: Psani tremi prsty Nač umět psát rychle, když mi to pomalu myslí ;-) … |
|
|
J. Mraz 4.10.2013 10:11Re: pane Malovče Vytapet zarovkou doporucuji akorat lihen pro kurata. V mistnosti pouze ohrivate vrstvu vzduchu pod stropem. |
|
|
J. Mraz 4.10.2013 10:04Re: pane Křivane Mam v krabici asi 20 obyc.zarovek a asi uz je nevytahnu. Kazdy vecer mi bohuzel doma sviti asi 5-6 zarovek soucasne, s moji levnou elektrinou a obyc.zarovkami to odhaduju na 1000-1300 za rok. Pouzvat usporny sviceni mi proste prislo logicky uz pred 10ti lety. Taky mi prijde dlouho zajimavy, jak si lidi haji zvlastni svobody - pravo plytvat fosilnimi zdroji, pravo pojmenovat nejaky ropny produkt ''maslo'', pravo pojmenovat palenku z karamelu rum... A naproti tomu - zadny problem s pravidelnymi zmenami ustavy ve prospech vladnoucich stran, no problem s anonymnimi akciemi (!), s tim, ze statni urednici se pokazde volbe meni za kamarady. Uprimne - kdyby tu nebyl tlak z rozkladajici se unie, byli bychom na tom jako Belorusko. Dva nejoblibenejsi politici nasi nove historie Klaus a Zeman nemaji k Lukasenkovi zas tak daleko. |
|
|
K. Oldřich 4.10.2013 10:03Nechci nikoho strašit Mám ale zato, že na miňonky ještě tak docela nedošlo. Jsou stále legální. Jen je tam myslím omezení co se Watt týče. Snad na pětadvacet. Svítím jimi rovněž a šest jich v lustru bohatě stačí. Kupuji je ale v online kšeftech a i matné jsou k dostání. |
|
|
M. Šejna 4.10.2013 9:53pane Křivane Asi jste nepochopil, co jsem Vám napsal. Takže to napíšu jinak, tedy jako porovnání roční spotřeby tří klasických žárovek 40 W se třemi LEDkami 5 W. Pokud budete denně svítit 3 hodiny, pak svícení žárovkami Vás výjde na 591 Kč za rok, zatímco s LEDkami na 77 Kč za rok. Takže pokud začnete svítit LEDkami, tak uvedeném případě ušetříte za deset let při současných cenách elektřiny 5140 Kč. Z tohoto pohledu je nákup LEDek jednoznačně výhodný. LEDka se závitem E27 a spotřebou 5W stojí 204 Kč. |
|
|
M. Šejna 4.10.2013 9:37pane Zemane také je dobré, když voláte například panu Novákovi a on se ozve neslušným výkřikem "PROSÍM", tak mu říci "dobrý den pane Prosíme, mohl bych mluvit s panem Novákem?" Ten úžas nevychovaného pana Nováka za tu větu určitě stojí. |
|
|
L. Křivan 4.10.2013 9:36Re: pane Křivane Žárovka za 13,-Kč, LED za 6 stovek ? Až budou LEDky stát stejně jako žárovky, pak mají šanci. |
|
|
M. Šejna 4.10.2013 9:33pane Křivane Už rok svítím v domě LEDkami. Vytápění a osvětlení domu tepelnými koulemi jsem zavrhl jako jakousi prehistorickou záležitost. Takže mě se boj s EU na poli žárovek netýká. Tyhle války o žárovky mi připomínají války o zachování možnosti bydlet ve chlívku s prasatama na protest proti evropským hygienickým předpisům. |
|
|
M. Šejna 4.10.2013 9:26pane Malovče kvalitní LEDka Vás přežije. Jenže při rozhodování mezi LEDkou a levnou klasickou žárovkou nerozhoduje jejich životnost, ale spotřeba energie. Rozhoduje tedy cena za svícení. LEDky spotřebují 8x až 10x méně energie. Tak si to spočítejte. Leda, že byste u žárovky zohlednil to, že žárovka v zimě zároveň ohřívá byt, takže uspoříte něco na vytápění. |
|
|
L. Křivan 4.10.2013 9:25Nekupujeme žárovky ale tepelná tělíska. To je pokrok, co ? Ať žijí soudruzi komisaři z dementní politicky korektní EU ! ZAROVKY.CZ mají obchod v Praze - Nusích a v Brně. Dostanete i žárovky s 100W za 13 Kč. |
|
|
M. Malovec 4.10.2013 8:42Prozíravost Nemusel jste vyhazovat za LED, které vůbec nejsou věčné, kdybyste poslechl toho opovrhovaného Klause a nakoupil pár šestikorunových žárovek do zásoby. Při našem věku, bez urážky, by Vám padesát kousků vydrželo do smrti, vezmu-li v potaz, že při mých třiašedesáti letech mi za devět let odešla z třiceti žárovek jedna. |
|
|
P. Zeman 4.10.2013 8:38Re: Na otázku v telefonu: ...smysl ještě dává odpověď "kde?" |
|
|
P. Zeman 4.10.2013 8:36Na otázku v telefonu: "kdo je tam?" odpovídám "já" :-). |
|
P. Kolar 4.10.2013 6:16Psani tremi prsty Astone, Taky jsem psaval tremi prsty, (obcas tam nahodne priskocil jiny prsticek) ale system byl spis "kdo hleda, ten najde". Potom jsem toho jednou mel dost a ve Windows jsem si nastavil Dvorakovu klavesnici (mam i jakousi mirne pocestenou verzi) - a zacal se preucovat. Trvalo to asi 6 nedel a prvni dva tydny jsem byl uplne nemoznej - ALE, dneska pisu vsema deseti a podstatne rychleji nez kdy predtim. To bylo pred dvema lety a dodnes jsem rad, ze jsem to podstoupil. Jde to na kazdem pocitaci. Mam o tom trochu informaci na: http://3cweb.com/pages/view/dvorak Doporucuju :) |
