Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OSOBNOST: Boris Strugackij odešel do jiné dimenze
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Roldán 25.11.2012 22:01Piknik u cesty četl jste to někdo vo slovenčině? Pro mě to byl daleko šťavnatější zážitek než v češtině :-) ... ať byli odkud byli, bratři Strugačtí vytvořili několik klenotů světové literatury. A to se počítá. Díky Arkadiji a Borisi. |
|
|
P. Čížek 24.11.2012 17:41Škoda Ještě je mám všechny schovaný ... |
|
|
V. Novák 24.11.2012 11:05Je těžké být bohem a poststalinské období?!? To už spíš Obydlený ostrov - to by se dalo za (post)stalinismus s jeho rituály, čtvrthodinkami nenávisti, nadšenými legiemi a pikly mezi věrchuškou považovat. I včetně toho, že naděje - jakási ostrovní říše - je vlastně nacistický stát ještě horší, než totalita "ohněstrůjců". Pondělí začíná v sobotu je hříčka se sovětskými reáliemi brežněvovské stagnace - a navazujcí Trojka ukazuje až hororově její děsivou tvář. To všechno je mnohem aktuálnější a společenské kritice bližší. Je těžké být bohem je sci-fi rytírna s progressory z komunismu pokoušejícími se usměrnit místní feudalismus humánnějším směrem. Nové a nesovětsky neoptimistické je, že neúspěšně a hlavní hrdina nakonec reaguje zcela v duchu doby, do níž ho poslali. V podstatě se stal donem Rumatou, jehož hraje. |
|
J. Aspirin 24.11.2012 10:06Strugačtí... Strugačtí - spisovatelé, kterým bych při rozhovoru říkal Mistře... Souhlas s T. Vodvářkou, Piknik u cesty - kniha i film stojí za to číst i vidět. Film asi neosloví konzumenta dnešní komerční kultury, je poměrně dlouhý, není v něm akce a hlavně při jeho sledování není divák baven ale provokován k přemýšlení (což je stejné u knihy). |
|
|
V. Novák 24.11.2012 11:11Knihu Piknik u cesty a film Stalker je třeba brát odděleně. Ve filmu zbyl z knihy jen základní nápad - taky scénář přepisovali, tuším, osmnáctkrát. Samozřejmě by se dala natočit i samotná kniha. Přímo svádí natočit podle ní postapokalyptický thriller v americkém stylu. A byl by to rozdíl jako mezi americkým Dnem poté (tím původním, s jadernou válkou) a sovětským Zápisky zmizelého ze stejné doby. |
|
|
J. Aspirin 24.11.2012 13:05Re: Knihu Piknik u cesty a film Stalker je třeba brát odděleně. S první větou souhlas - "duch" i atmosféra knihy byla přesto (spíš díky tomu) zachována stejná... S druhým odstavcem už tak jednoznačný souhlas ne. Podle mě je Piknik u cesty "nenatočitelná" kniha - nelze jí i s chlupama přeložit do jazyka filmu... (ale vím, že to je moje čistě subjektivní hledisko). Raději bych točil jejich Brouka v maraveništi - lehce upraveno o akční scény, záběry na moderní techniku by to bylo lepší než Bond :-))) nebo Xmenovsky natočit Pondělí začíná v sobotu... představte si co by se dalo vytěžit třeba z gastricky neukojeného je jedince.... (ale na druhou stranu všichni víme jak dopadl Stopařův průvodce...) |
|
|
P. Moravčík 24.11.2012 13:50Re: Knihu Piknik u cesty a film Stalker je třeba brát odděleně. Neviem, na mňa osobne zapôsobili "Zápisky" silnejšie ako "Deň potom". Ochraňujem si VHS kópiu ako oko v hlave a z pamäti mi nikdy nevymizne desivá scéna z nemocnice a neuveriteľne depresívne prostredie (aj keď zmysel filmu je samozrejmr o niečom inom). Strugackého štýl ako jedného zo scenáristov, je veľmi zreteľný. |
|
|
V. Novák 24.11.2012 16:46To je ukázka rozdílu mezi americkým a sovětským/ruským přístupem. V americkém filmu musí všecko končit optimisticky. Sice nám padají vlasy a civilizace s zhroutila, ale jsme družní, helfnem si, seškrábnem kontaminovanou vrstvu země a zasejem - bude zase Den Díkůvzdání, jupí, jupí! Ten sovětský film ukázal svět, jak by asi po jaderné válce opravdu vypadal. Včetně nových vztahů mezi lidmi, totalidním rozhodování o nich a o nedostatových zdrojích,... Dají se dobře porovnat, objevily se v odstupu snad půl roku a jsou to oba plody perestrojky a tání mezi USA a SSSR - dokud nám apokalypsa skutečně hrozila a uvažovalo se jen "kdy", lidi to nechtěli vidět ve filmu. Pak už to šlo. Ten americký film je pěkný a zajímavý, ten ruský je realistický do hrůznosti. Pamatujete na děti v atombordelech a maskách, jak se drží za ruce a jdou zničenou krajinou? Hieronymus Bosch atomového věku! |
|
|
E. Pavel 24.11.2012 17:54Re: Knihu Piknik u cesty a film Stalker je třeba brát odděleně. Pánové, jste si jisti názvem toho sovětského filmu? Google ho nezná, není to nějaký alternativní název? |
|
|
J. Aspirin 24.11.2012 18:37Re: Knihu Piknik u cesty a film Stalker je třeba brát odděleně. |
|
|
E. Pavel 25.11.2012 11:36Re: Knihu Piknik u cesty a film Stalker je třeba brát odděleně. Děkuji, ale já zapomněl zdůraznit, že mi jde o "Zápisky zmizelého", Stalker znám. |
|
|
J. Aspirin 25.11.2012 12:29Re: Knihu Piknik u cesty a film Stalker je třeba brát odděleně. :-)) nojo chybička se vloudí... Original je Dopisy mrtvého člověka... viz odkaz: A česky Dopisy mrtvého muže nebo Dopisy mrtvého... Je to zvláštní -Zápisky zmizelého jsem také nenašel ale vsadil bych se, že jsem to viděl... |
|
|
E. Pavel 28.11.2012 10:47Re: Knihu Piknik u cesty a film Stalker je třeba brát odděleně. To bude ono. Sice opožděně, ale přesto děkuji. |
|
|
T. Vodvářka 24.11.2012 7:05Jediná poznámka Film Stalker není vůbec žádná nuda, zdálo se, že knihu není možné zfilmovat, přesto to Tarkovskij dokázal a dle mého soudu geniálně. V tom filmu je vše, co je v knize /vyjma poněkud odlišného konce, kde Tarkovskij šel dál, než Strugačtí/, je tam i ruská poloha duše. Doporučuji přečíst i vidět všem. Pěkný den |
|
|
L. Krajicek 24.11.2012 9:21Re: Jediná poznámka Stalker jsem neviděl. Nemohu posuzovat, ale mohu usuzovat. Se sebezapřením jsem částečně viděl tu odpornou slátaninu, kterou amíci natočili pod názvem Den trifidů. S tou knihou to mělo společný jen název. Kdo knihu četl, měl dvě možnosti. Buď se dívat v kuse a chvilkami se z toho chodit po . . . a nebo tomu předejít a chvilkami odcházet preventivně. Vzhledem k tomu, že stejné zkušenosti mám s většinou holywoodské produkce, kdy je napsáno "Podle předlohy . . ." a z té předlohy zůstane jen obal knihy, tak jestliže film Stalker byl natočený jako kniha Stalker, musel autor scénáře, režisér a vůbec celý filmový štáb být podle holywoodských měřítek úplně sjetý. |
|
|
T. Vodvářka 24.11.2012 10:44Re: Jediná poznámka Dobrý den pane Krajicku, souhlasím s Vámi že Den trifidů je skvělá kniha /na rozdíl od noci trifidů, což je slabý odvar/. Filmové zpracování stojí za ..... Mohu Vás ubezpečit, že Andrej Tarkovskij byl ruský režisér, film byl natočen - světe div se - v Mosfilmu. A výsledek je skvělý, protože Tarkovskij byl Pan režisér /zkuste třeba od něj Andreje Rubleva, Solaris/. Budete spokojen, nepůjde o ztracený čas. Pěkné podívání přeji |
|
|
V. Vovák 24.11.2012 22:03Re: Jediná poznámka jj, Tarkovského Solaris je zajímavá věc. Prvně jsem ji viděl jako kluk a hlava mi všechno nebrala, ale časem se to zlepšovalo. I ta délka filmu mi najednou přestala vadit. A pokaždé z toho filmu mám jiný pocit. Asi se člověku postupně propojují nějaké ganglie, do té doby nepotřebné... Zatímco ta Soderberghova záležitost z druhýho roku je něco jako bondovka s Craigem. Béčkový film, kde se z nějakého záhadného důvodu lidi jmenují jako hlavní osoby slavného thrilleru.... |
|
|
T. Petřek 24.11.2012 22:41Re: Jediná poznámka Den trifidů existuje také jako starý seriál, myslím že natočený někdy na počátku 80 tých let nejspíš v britské produkci a ten je o něco lepší než ta holywoodská šaškárna. Teď jsem to našel na wikině: The Day of the Triffids, šestidílný TV seriál stanice BBC z roku 1981, režie Ken Hannam. |
|
|
V. Novák 24.11.2012 11:16Ten Tarkovského film je úplně jiný než kniha, ale je po tarkovsku geniální. Taky těžký. Je to klubový film, Tarkovskij snad ani jiné točit neuměl. V Hollywoodu by vzniknout nemohl, protože by to nikdo nezaplatil. Jako by nikdo nezaplatil Lásky jedné plavovlásky nebo Hoří, má panenko. Taky "venku" toho moc nenatočil. Neuměl se přizpůsobit tamním požadavkům jako Forman. |
|
|
T. Vodvářka 24.11.2012 11:54Re: Ten Tarkovského film je úplně jiný než kniha, Přesné. |
|
|
T. Petřek 24.11.2012 22:33Re: Ten Tarkovského film je úplně jiný než kniha, Ano, soulasím s tím, že film je úplně jiný než kniha. Ale ten Piknik u cesty je ve Stalkerovi "poznat" a o to jde. Co se týče Solaris, tam je film trochu blíže předloze (Skvělý Lem a skvělý Tarkovskij). Solaris nafilmovali také američani (2002), hraje v tom Clooney, ale to je slabý odvar. A vůbec první adaptace této "Lemovky" je Sovětský film z r. 1968, ale ten jsem neviděl. |
|
|
H. Grúbr 24.11.2012 5:42Druhý? Jak druhý? Leda podle abecedy! |
|
|
V. Novák 24.11.2012 11:17Druhý z dvojice, který umřel ... |
|
|
L. Krajicek 24.11.2012 1:05Stačí vzpomenout jméno. Wells, Strugačtí, Lem, Bradbury, Huxley, Clarke, Wyndham, Merle, Nesvadba, Souček . . . Jednou nepochybně i Neff :-) |
|
|
H. Grúbr 24.11.2012 5:43Re: Stačí vzpomenout jméno. Jasně, já bych Součkem začal. |
|
|
L. Krajicek 24.11.2012 9:11Re: Stačí vzpomenout jméno. Nepřemýšlel jsem o pořadí. Psal jsem, jak mně zrovna vytanulo na mysli. |
