6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

FILM: No to snad ne

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
dvd 8.5.2008 13:02

Ona je historie ošidná

Pánové Durych at al. psali pěkné sviňárny, ostatně on i takový Váchal si dokázal sám pro sebe v deníku pochválit Adolfa Hitlera. A představitelé českého intelektuálna se dokázali podepsat pod nejeden nechutný výblitek (maně mne napadá prof.O.Janota) - ale tohle všechno je přeci plusquamperfektum - a zločiny 2. světové války začaly někdy 8.5.1945 odpoledne.

Jinak pro Kolemjdoucího bych poznamenal, že řadu citátů zveřejnil známý bolševický veršotepec Karel Sýs ve fotopublikaci "Protektorát ve fotografiích" ( Miloš Heyduk, Karel Sýs).

Kolemjdoucí 8.5.2008 12:33

Re: Re: Mluvit o českých hanebnostech je nejtěžší zločin.

Co třeba takový profesor Fedor Soldán? Václav Černý se o něm zmiňuje v pamětech.

Kolemjdoucí 8.5.2008 12:26

Re: Mluvit o českých hanebnostech je nejtěžší zločin.

Tak nemlčte a mluvte, jestli máte spolehlivé materiály z protektorátu, tak je začněte zveřejňovat. Moc rád bych si přečetl, co kdo tehdy psal a dělal. A můžete přidat taky materiály ze Slovenska. I Slováci mlčí jako zařezaní, ještě víc než Češi.

Jirka Stejskal 8.5.2008 12:25

Nemyslim si, ze by ten film mel nejaky siroky dopad.

Predlohu jsem necetl, film videl cca do 1/3. Pak jsem prepnul, neb me toto dilko nudilo. Nudil me vykon hlavnich predstavitelu - obou i kdyz musim rici, ze zenska postava byla jeste o chlup vic neverohodna. Nudil me schematicky pohled na ostatni lidi, jakoby "opsany" z filmu Edelheid. Takze jeho dopad bych neprecenoval - J. Svoboda natocil vyborne filmy v minulosti, tenhle se mu nepovedl a jako nepovedeny film taky skonci - za par let uz nikdo nebude vedet, ze kdy v televizi sel.

Kolemjdoucí 8.5.2008 12:17

Když je řeč o historické pravdě, Durychivi apod.,

už osmnáct lež marně čekám, že někdo zveřejní články, které v letech 1938-45 psali do novin lidé jako Durych, Zahradníček a mnohé jiné známé osobnosti. K vyrovnání se s minulostí patří vědět, jak se kdo z našich předků choval za protektorátu, nejen co se dělo po skončení války. Zdá se mi, že se o protektorátu dosud jen cudně mlčí a kritika se, nevím proč, soustřeďuje jen na poválečné období. Taková kritika je pak poněkud nevěrohodná.

Vzpomínám si, že krátce po r.1989 se v Lidové demokracii pokusili pár textů zveřejnit, ale velice rychle s tím zase přestali. Pročpak asi?

Marat 8.5.2008 12:11

Mluvit o českých hanebnostech je nejtěžší zločin.

To je kálení do vlastního hnízda.To je Tabu a kdo se zmíní o nějaké české hanebnosti,je vlastivrah.A všechny vlastivrahy je nutno uratit tím nejbestiálnějším způsobem.Že ano?

XY 8.5.2008 11:27

Dovolím si ještě jednu poznámku

Je třeba si jasně uvědomit, že Němci zničili organizaci československého statu, ta se obnovovala až po válce a v té době došlo k excesům. Samozřejmě, že v každém národě jsou dobří i špatní lidé, ovšem kdo otevřel pandořinu skřínku? Vše zapříčila německá nenávist k jiným národům a hamižnost po majetku. A že sklidili co zaseli? Proč jsou zrudnosti a projevily se v i důsledcích války, nyní přisuzovány nám Čechům? Tohle není objektivní! Objektivním by bylo nevytrhávat z kontextu excesy a ukázat jak Němci vyslycháli naše odbojáře a ukázali jim třeba uřezanou hlavu jejich matky a páchali další lidumilné skutky, které místní omlouvači fašistické zvůle jaksi nevidí.

A že se v člověku, ale i ve zvířeti nashromaždí pocit nenávisti, který pak nekontrolovatelně vybuchne, nelze přisuzovat třeba pouze psovi, který vás kousne a nevidět, že předtím, když byl na řetězu, tak vy jste ho mučili. Nikdo zde neschvaluje co se po válce v některých případěch dělo, ale na druhé straně je třeba uvědomit si příčinu a důsledek. Je správne, že tento článek byl napsán a nikdy jsem zde nečetl, že by někdo nějaké násilnosti z naší strany schvaloval, ale naopak připomenu, že nyní v Německu byly zakázany dva spolky, které zpochybňovaly třeba holokaust.

Karel 8.5.2008 11:16

Re: Odsun

Nevím, co máte na mysli "chybami". Co se odsunu týče, byl naprosto oprávněný a zajistil nám bezproblémovou existenci. Jistě, bráno dnešními měřítky, v jeho počátcích došlo k excesům. Ale oni ti nadlidé rozpoutali válku a aktivně vyhlazovali všechny "méněcenné". U Židů se dostali dost daleko, na nás nezbyl čas. Kdo nezažil válku; ponižování, koncentráky, popravy atd. - tj. naprostá většina dnešních lidí včetně mě - nemá právo soudit. Jak si mohli Němci myslet, že jim to projde jen tak, bez následků?

A co je na tom, že tady nechceme cizí vojska? Máme své zkušenosti a nejsme hloupí, abychom nebyli schopni odlišit, o čí zájmy jde, resp. nejde - o tomto případě o naše.

Falk 8.5.2008 11:09

Takovéhle filmy také nemusíme

Pane Litoši, mluvíte mi z duše, u nás jsme film brzo vypnuli...

Karel 8.5.2008 11:00

Re: Nejsem pamětník, ale

"stále sobě nevěříte a stále se najde dost těch, kdo sere do vlastního hnízda, tohle my Němci neděláme a držíme více při sobě."

Vytesat tato slova do kamene. Ale ono to není tak prosté. Stačí se podívat na některé naše politické reprezentanty. Vlastenectví a lásku k vlasti, pokud se jedná nás, s výsměchem označují za směšný nacionalismus 19. století. Jediné správné je evropanství! V USA visí před každým domem státní vlajka a jsou na to hrdí. Nikdo mi nevymluví, že se v našem případě mj. jedná o pečlivě promyšlenou, dlouhodobou německou strategii. Zbraněmi Němci neuspěli, tak se poučili a postupují jinak. Investovali do mladých - Strana zelených a "ekologické aktivity" vůbec jsou ukázkou. Jak je možné, že minimálně pohlaváři/rky "Jihočeských matek" apod. nesedí ve vězení? Vždyť jsou placeni/y cizí mocností a působí proti zájmům svého státu! V USA (a ani v Německu, Francii apod.) by se s nimi nikdo nemaloval. Zkuste si představit, že by nějaká skupina u nás dostávala peníze třeba z Ruska ;-). Němci skoupili noviny, dosadili do nich své lidi a teď se nám pokoušejí vymývat mozky. Ty desítky milónů mrtvých zřejmě nezpůsobili Němci, ale Hitler sám. Atd., atd.

hraničář 8.5.2008 10:04

Re: Odsun

Takže chcete říci co? Když v sobě najdeme dostatek hrdosti a potlačíme svoje komplexy, tak máme jako národ (tohle slovo se vám moc nelíbí) přiznat chybu a omluvit se za odsun? Co pak bude následovat? Omluvíme se Heydrichovým potomkům za jeho zákěřné zavraždění? Omluvíme se potomkům příslušníků Wehrmachtu a SS, které zdivočelé hordy pražských obyvatel zavraždili během květnového povstání. Co potom dál? A za co se do této chvíle omluvili Němci? Omlouvejte se sama za sebe a národ si nepleťte se stádem ovcí. 

doktor 8.5.2008 9:53

Svobodův film

má s Durychem společného málo. Vzal jsem po létech do ruky jeho novelu (napsána 1955, vyšla poprve až 1969), a zjistil, že se v mnohém liší: hrdinku neznásilňovali ve škole gardisté, ale Němci (naši - vaši), neví se, kde se naučila česky, matku a tetu gardisté zastřelili v lese na útěku, a novela nekončí tragicky, ale smírně). Durychovi zřejmě nešlo o střet češství a němectví, ale o popis až hystericky podaného vývoje citů hlavního hrdiny, a konečné smíření. Svobodovo "domyšlení" příběhu mne zklamalo, mimo jiné tmavým obrazem a často nesrozumitelným šepotem Markéty Hrubešové.

Joanna 8.5.2008 9:41

Odsun

Člověk, nebo národ - nízký a zakomplexovaný, není schopen si hrdě přiznat své chyby. A to je náš případ. Nemáme dostatek hrdosti, bojíme se podívat se historii do očí. A tak to pak skutečně dopadá. Z historie ani ze svých chyb jsme se nepoučili a obávám se, že díky naší omezenosti se může opakovat.

Stačí se podívat na zástupy indoktrinovaných "antiradaristů" .

Slovo "národ " je ovšem samozřejmě zavádějící. Je to množina samostatně myslících jednotlivců a naštěstí ne všichni jsou stejní jako Ti "rudí" primitivové z TV filmu.

Mejla 8.5.2008 9:38

Film byl trochu kýčovitý - důraz na násilné scény, které zaručeně "přitáhnou" diváky,

je bohužel nešvarem veškeré filmové tvorby.

mmm 8.5.2008 9:31

styl

Styl tohoto příspěvku je velmi povědomý - "kdo to asi financoval".... jako z nějaké příručky marxleninismu.......netřeba komentovat dále.

Mimochodem, Jaroslav Durych byl dobrý spisovatel, ať se Vám to líbí nebo ne;-)

Zdeněk Bouška 8.5.2008 9:31

mládež a televize

Vážený pane Litoši, vliv televizní obrazovky na dnešní mládež není třeba přeceňovat. Nemám sice k dispozici výstupy z peoplemetrů, nicméně se odvažuji tvrdit, že pokud už mladí TV pustí, volí v naprosté většině jiné kanály, než právě ČT. Onen pořad jsem neviděl, ale nedomnívám se, že by veřejnoprávní televize měla vysílat pouze politicky korektní díla. Nechci žít pod poklopem, neprospívá to  objektivitě myšlenkových výstupů ;-)

hraničář 8.5.2008 9:29

Re: Dlužno podotknout, že se v pohraničí takové věci také děly.

Takže si jí tedy Franto klidně rozvrátit necháme. To je fakt hustý. Nevíte o čem mluvíte. Ale možná že už není co rozvracet, stihli jsme to sami a doma.

Laik 8.5.2008 9:25

Re: pan Litos je hodne mimo jak uz je to doma zvykem

Můžete mít pravdu, ale přesto vidím jako nešťastné, když se tak choulostivé téma zpracuje podle autora, smýšlejícího jako pan Durych. To je skoro stejné, jako kdyby se natočil film o holokaustu podle díla známého antisemity. Pan Durych, i když už je mu to dávno jedno, si nezaslouží, aby se ve třetím tisíciletí podle něj v Česku točily filmy. 

franta 8.5.2008 9:18

Dlužno podotknout, že se v pohraničí takové věci také děly.

Připomínáte mi pane Litoši bývalé komunistické propagandisty s jejich už notoricky známým: Ano soudruzi, dělaly se chyby, ale republiku si rozvracet nedáme !

vitr 8.5.2008 9:09

pan Litos je hodne mimo jak uz je to doma zvykem

Ono nejde vubec o spravedlivost odsunu , ono jde  o malou fresku te doby a na rozdil od autora clanku mne cetba tohoto maleho durychova dilka dozivotne zasahla - genialne usporne  napsane s neobycejnym smyslem pro detai pro atmosferu - temer nerevoditelne do filmove reci - pribeh ktery se mohl odehrat v Kambodzi v jinem case nebo v Nikaragui nebo v Estonsku , Polsku - to prece vubec neni o narodu a jeho dejinach - to je o bezmoci a nadeji  jednotlivcu v techto dejinach - autor kritiky pise o spisovateli nikoli o dile.  Typicky nase je pak posuzovat autory podle jejich zivotopisu

i kdyz mame  dokonce narodni hymnu  od udavace...  o my vsichni  - sudici  -   my vsichni novodobi farizeove a spravedlivi   co radi prvni hazime kamenem...

A jeste naokraj  citat zni ze   narod ktery se neprizna ke sve historii  bude odsouzen ji znovu prozit - a to je prave  ten rozdil nejde o plivani ani barveni na ruzovo - ale je to uz je tema ktere se fresky - mistrne fresky spisovatele Durycha  vubec netyka...

laik 8.5.2008 9:00

souhlas s výhradou

Film se mi z mnoha důvodů také nelíbil. Ono to tak ale bylo. Jako vážnou otázku vídím to, zda si za tím máme stát, protože to byl důsledek války, kterou vyprovokovali oni, nebo zda máme činit pokání. Já jsem pro tu první variantu. Němci se také moc nekajou. Navíc si myslím, že se Boží duha bude promítat na nejbližších Sudetoněmeckých dnech. Takovou příležitost si europoslanec a předseda Krajanského sdružení Berndt Posselt přece nenechá ujít. Mezi přítomnými soukmenovci to bude mít určitě pořádný sukces.

XY 8.5.2008 8:08

Nejsem pamětník, ale

shodou okolností jsem na tohle téma hovořil s pan Hantkem, který jako pravý "prajzák" dokonce sloužil jako sanitář v hitlerově armádě a jeho názory nikdy nebyly příznivé našemu státu a zde je jeho názor v této věci: Vy Češi si ani nezasloužíte vlastní stát i když ho máte, stále sobě nevěříte a stále se najde dost těch, kdo sere do vlastního hnízda, tohle my Němci neděláme a držíme více při sobě. Já, když jsem něco udělal, tak si za tím pevně stojím, ale vy své postoje stále zpochybňujete a furt lezete do nějakého chomoutu, nemáte tu národní hrdost, co třeba Poláci a pamatuj synku: Es kom der tag, kdy jednou definitivně skončíte a rozplynete se jako kapka vody v moři díky právě svým zpochybňovačům a církvi svaté, která Čechy nenavidí, pro jejích ateismus a navíc ani v zahraniči nevytváříte kolonie, jako my Němci.

K tomu dodám, že jiné národy a nemluvím pouze o Němcích napáchaly zločinů proti lidskosti nespočet, kdy odsůn Němců je růžová idylka a připomeňme si z nedavné histore a také byl o tom film, ale dokumentární, o zvěrstvech ve Vietnamu, kdy se ještě nyní rodí znetvořené děti. Nyní, když vidíte-li jakýkoliv americký film a je tam postava veterána z Vietnamu, jde zásadně o kladného hrdinu.

Fleischer 8.5.2008 7:59

Film Boží duha

Mě se tedy tento film také příliš nelíbil. Nelíbil se mi z důvodu příliš surového ztvárnění. Ale na druhé straně tento film

vychází z reality. Naše rodina žila a žije v čekém pohraničí a ví o této době

své. Dějiny podle pana Durycha nejsou prý českými dějinami. Ale historie je přece jen jedna, není tedy paralelní německá a paralelní česká historie. Různý je jen její výklad. Tím, že film ukáže pravdivě reálné události ještě neznamená, že plivá na národní historii. Na budoucnost nemá nárok národ, který chce (svou) historii přepisovat.  A to čeští nacionalisti dělají.

Fekete 8.5.2008 5:51

Jen si ten

český národ moc neidealizujte! Zvěrstev napáchal dost a dost a dokonce i sám na sobě! Příznačné pro něj je, že neumí žít ve svobodě a potřebuje  nad sebou mít tvrdou ruku. Zřejmě je to nějaká úchylka. Proto je zde tolik příznivců nesmiřitelného a krutého sockomunismu!(Y);-€Čest práci, kterou komunista nenávidí, ale velice rád se tímto zprofanovaným pozdravem ohání!Rv

J.G. Pašek 8.5.2008 5:13

Když se ti program nelíbí, tak přepni kanál, nebo si čti . . .

nikdo ti nedržel pistoli u hlavy na to koukat . . . .