29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

ZELENÁ ENERGIE: Přenos bohatství od chudých k bohatým

Vládou dotované větrné turbíny, solární panely a elektrická vozidla jsou většinou přínosem pro bohaté členy společnosti a bohaté národy. Chudí a střední třída platí za programy zelené energie vyššími daněmi a vyššími účty za elektřinu a energii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Grundmann 26.2.2023 1:26

Emisní povolenky v současné podobně jsou úplná zvrhlost. Jsou koncipovány tak, aby s nimi šlo spekulovat a aby tyto spekulace umožňovaly bezpracný zisk na úkor celé společnosti. Řešením by bylo zavedení omezené délky platnosti emisních povolenek. S takovými povolenkami se spekulovat nedá a vedlo by to k narovnání cen.

Takový návrh je určitě naprosto neprůchodný vzhledem k příjmům, které možnost spekulace s povolenkami některým zájmovým skupinám přináší. To ostatně platí všeobecně. Jakmile se dá s něčím spekulovat, vede to k okrádání zbytku společnosti spekulanty. Pravidla je třeba nastavit tak, aby se dalo obchodovat, ale ne spekulovat. Ke spekulaci dochází tehdy, pokud je možné něco nakoupit na dlouhou dobu dopředu a snížit tím nabídku.

M. Grundmann 26.2.2023 1:15

Ironicky řečeno ano. Komunistům se podařilo přenos od chudých k bohatým výrazně omezit. Pro některé lidi je to dostatečný důvod k tomu, aby tyto myšlenky podporovali až dosud. V některých zemích latinské Ameriky se chudým lidem v tamním komunismu nežije hůř než v tržní ekonomice a jejich relativní společenské postavení v komunistické společnosti je lepší.

R. Čtvrtníček 26.2.2023 1:09

nejhorsi je kdyz je blbec pilnej a jeste pise do novin

P. Rada 25.2.2023 23:45

Zelená fotosyntéza ve smyslu primární transformace sluneční energie do uhlovodíků jako cukry... byla odjakživa dominantním zdrojem pro navazující už živočišné složky pozemského života.

Na sluneční činnost po sta-miliony let foto-symbioticky formou recyklace živin jako životní "úděl" navazovaly všechny živé organismy. Zprvu jen sinice... později daleko diferencovanější organismy které dnes lze zhruba rozdělit na zelené producenty a živočišné destruenty. Jedním potomků destruentů vázaných nenápadně ale nevyhnutelně po miliony let na zelené producenty jste dnes i Vy! Dodnes tedy byl "zelený úděl" symbioticky pojato nutnou podmínkou i Vašeho zrození.

To, že svůj "úděl" (podíl na životě) lidé občas s neznalosti své životní podstaty i role zatracují, se dělo vždy a jak závěrem předvádíte bude se to zejména nerozumným, egoisticky založeným hominidům, nejspíše dít i nadále.

Dnes však stále naléhavěji zní i otázka: Jak ještě geohistoricky dlouho vydrží nerozumným převážně fosilně závislým hominidům ničícím "zelený život" výkonnost ekonomická, když jim poklesává obraz ve výkonnosti fotosyntetické i zásoby neobovitelného?

P. Sura 25.2.2023 22:11

Zcela správně pane Kozelský. Je dobře, že to zdůrazňujete, byť je to jeden z odstavců tohoto článku

P. Sura 25.2.2023 22:07

Máte dojem, že ty děti, co je popisujete nemají rodiče? Proč jim rodiče nechali hlavy zasvinit hovadinami??

O. Vašíček 25.2.2023 21:33

Ve Vašem odporu vůči urážkám Vás plně podporuji a stojím za Vámi. To, že má někdo odlišný názor, není důvod k napadání. A v tomto Vás i obdivuji. Na tomto webu jste terčem spousty osobních útoků.

Opět s Vámi nesouhlasím a jsem jeden z těch, který předpokládá, že k řešení současných a budoucích problémů je cesta jen přes technologický rozvoj a ne útlum.

Přes omezení zdrojů a útlum výzkumu by to fungovalo jen v případě, že by cílem byla suchá jeskyně a udržovaný věčný oheň, současně se snížením populace na cca 1/10.

Už přesměrování zdrojů na, výrazně nedostatečnou a nestabilní technologie, ohrožuje budoucnost příštích generací více, než Vámi udávaný "dluh".

V. Petr 25.2.2023 21:28

Já zase nestolím o "bezrůstovou ekonomiku," natož o "uvědomnělou skromnost." To už snad raději toho Putina...

O. Vašíček 25.2.2023 20:47

Vaši konfiguraci využití solární energie plně schvaluji a je to jedna z optimálních konfigurací.

Ta škálovatelnost do velkých systémů není úplně použitelná. Sebevíce tepelných solárů Vám neroztočí turbínu.

To narovnání "tržních" vztahů taky není pravda. Jakákoli dotace trh deformuje. Stát ostatní zdroje, momentálně, moc nepodporuje.

Jediná podpora JE je bankovní záruka. Výstavba elektráren je bezdotační a plně komerční.

O. Vašíček 25.2.2023 20:38

Pozor na to. Cena emisních povolenek je plně zahrnuta do ceny energií z fosilních zdrojů. Tzn. opět je to z kapes daňových poplatníků. Tedy opět to plně hradí a tím i dotuje konečný spotřebitel.

J. Prikner 25.2.2023 20:29

Zkrátka ty zelený pitomce je třeba izolovat , neboť poškozují energetickou, potravinovou a sociální bezpečnost a škodí jak mohou neefektivnímu a zbytečnými výdaji životní úrovni. Pryč se zeleným údělem, který ničí naše životy!

P. Rada 25.2.2023 20:25

Mocensky všehoschopným ale životadárně neschopným fašistům zřejmě chybí "VŮDCE".

Akutně proto jednorázová všelidová povinost ho na věky zvolit - a pak už jen poslouchat a držet hubu i krok - že?

Už jsem zažil a znovu to dnes vidím v Rusku - O TAKOVÝ TYP ŽIVOŘENÍ NESTOJÍM.

P. Rada 25.2.2023 20:16

Sám FV bezdotačně a autonomě používám a proto po létech provozu tvrdím, že na efektivitou i domácího systému význam může mít pozitivní význam. Ten se ale podle okolností realizace může velmi různit. V mém případě FV plní lavně roli pohonu či zálohy čerpadel tepelného soláru který šetří energie jak na přípravu teplé vody, tak na vytápění v RD.

Pozapomínáte také, že "zelená" energie je i ta větrná nebo vodní a všechny mají pozoruhodnou vlastnost, že takové zdroje mohou startovat samostatně. FV je ale spolu s tepelným solárem snad jako jediná velmi snadno a prakticky bez ztráty měrné efektivity škálovatelná na optimálně velké zdroje.

Naopak uhelnou či jadernou el. bez vněšího zdroje nespustíte a běda pokud by v úplné autonomii dnes běžných neobnovitelných, zejména jaderných zdrojů selhalo sítové připojení, adekvátní zálohy a momentální provoz zároven (viz Fokušima).

Adekvátní dotační politika v energetice může a má význam především v narovnávání tržních podmínek tam kde to státní zřízení zvládne a kde předtím byly a dokonce jsou výrazně dotovány jiné zdroje.

Konkrétně fosilní a konkrétně skrytou ale o to masivnější dotací, kdy provozovatel odvádí dan která ale zdaleka napokrývá ani dopady všech škodlivých externalit na široké okolí. Právě v takových případech může být rozumné potenciální konkurenci hlavně v začátcích pomoci.

Tím netvrdím, že se dotace nemohou zneužívat a že v tomto ohledu nepatří právě Česko mezi velmoci.

V. Petr 25.2.2023 20:13

Třeba se najde Vůdce, vyvolený Prozřetelností, který to zvěrstvo zarazí. Jen ho musíme volit...

V. Petr 25.2.2023 20:12

A ten velkopodnikatel ty emisní povolenky započte do cen zákazníkům. Ti, co mají dálkové topení ny mohli vyprávět...

V. Petr 25.2.2023 20:10

Omezování CO2 smysl nedává. Na rozdíl od mnoha jiných emisí!

F. Navrátil 25.2.2023 19:18

Zelenému náboženství je třeba platit desátky, budovat chrámy v podobě fotovoltaiky a fofrníků a kupovat odpustky ve formě emisních povolenek. To už tu jednou bylo a reformace byla krvavá.

P. Kozelský 25.2.2023 19:06

Šlo mi jen o to poukázat na to, že realizace FV nemá nic společného s tržním hospodařením a jen přenáší ztráty spojené s výrobou zelené energie na ty, kdo si neumí uvědomit, že ve finále dotují svými penězi a penězi získanými z výběru daní (což povolenky tedy jsou jistou formou danění) globální hráče. Já tedy osobně takovou formu na další odmítám a jsem pro zastavení veškeré dotační politiky unie deformující trh napříč všemi obory.

[>-]

P. Brich 25.2.2023 19:01

Po měsících tahanic se ukázalo, že se ministerstvo ŽP bez ministra obejde. Bodejť by se neobešlo, když jeho činnost spočívá v mlácení klacíkem do hovínka, t.j. vymýšlení úplně zbytečné práce a zločinných předpisů => MŽP je úplně zbytečný úřad.

V. Církva 25.2.2023 18:35

Kapři si rybník nevypustí. Nicméně užitečné idiotské děti co sedí na silnicích a v pátek nechodí do školy tomu dost pomáhají.

Jinak by samozřejmě řešení i toho bylo a to rozumný tedy menší než dnes odpočet milionářské daně. Jinými slovy kdo jiný ty šílenosti má platit než bohatí kteří to většinou dnes verbálně podporují.

Nicméně jak se tu píše, systémy které používají náročné (na ekologickou výrobu) suroviny jsou dalším problémem CO2 redukce a mělo by to být zohledněno v akcích "zelených".

Proto říkám, omezování CO2 jako součást mnoha ekologických opatření dává smysl. Ale musí se dělat s rozumem.

P. Rada 25.2.2023 18:31

O reklamě nabízených návrzích realizace čehokoli naivně uvažujete jako by od dotyčných šlo o dobročinnou aktivitu. Vždyt už jen to, že já v prostředí NP na cokoli kliknu je pro provozaovatele místní reklamy ziskové. Tuplovaně pak dodavatel energií má v kapitálově řízené společnosti maximalizaci zisku jako vnitční i společenským zákonem garantovannou povinnost a v právním ohledu tak státní podporu v bezpečném podnikán. Jen pak musí odvádět daně.

Zásadním omylem ale je, že event. dotace na pořízení FV pochází s peněz od danových poplatníků. Nikoliv! Dominantně s peněz za imisní povolenky jiných podnikavců. Tedy odvozeně od zlomečku kapitálovách zisků největších hráčů fosilní energetiky kteří jednorázově rabují surovinové zásoby. Jen úřad a úředník státu který by event dotaci posuzoval je placený s daní.

Podvod velkého rozsahu tak předně pácháte sám na sobě. Můžete se ale zkusit jít udat jako hlupák který se dál snaží ohlupovat okolí. Třeba za falešná obvinění po zásluze něco vyfásnete. Nejsem si ale vůbec jistý, zdali se alespon poté o společenké realitě trochu poučíte.

P. Sura 25.2.2023 17:12

No, opatrně, u Číny a Ruska lze s úspěchem předpokládat, že jejich jaderné elektrárny jsou především zdroje plutonia do jaderných arzenálů, kterými hodlají ovládnout svět.

P. Sura 25.2.2023 17:09

Navíc vám úplně uteklo, že " .... U nás ovládnutí a růst těžby uhlí za totality vedly dokonce k navýšení mortality běžného obyvatelstva s dýchání spalin...." že to všechno sežral stát, protože všechnu zdroje uhlí byly od poválečných krádeží jeho !!??

P. Sura 25.2.2023 17:05

To je zase jalovina ! A s tématem nemá nic společného.....

P. Sura 25.2.2023 17:03

A to teda chcete vydat nařízení, že se musí polovina budov přestavět na 2až3 x dražší ?? Jo to jste vy bolševici vždycky uměli.

P. Sura 25.2.2023 16:57

Nárůst cen potravin lze snadno řešit snížením jejich konzumace. Úplně stejně jako u energií, což tady propagujete jako o život.

L. Novák 25.2.2023 16:44

To by ale musel na ten zelený podvod někdo podat žalobu.

Frank Bold, co se bije u soudů za zelené podvodníky, to určitě nebude. :-/

P. Sura 25.2.2023 16:42

Velice rád bych Vás podpořil ve vašem spravedlivém rozhořčení. Jen na českou justici moc nespoléhejte, ta v tom jede dávno taky....

P. Sura 25.2.2023 16:40

No hlavně že přes ty svoje kecy Vy ten pokrok a snahu u mladých vidíte.... Ty jděte školit !! A zapisujte si jejich reakce a odpovědi.....

P. Sura 25.2.2023 16:34

Pan Rada je křišťálový příklad UI. Pere se tu do krve za kraviny pochytané z jednosměrně zaujatých webů, protože ideologicky a propagandou zkreslené podklady nepozná.