Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PROGRAM ZELENÝCH: Sebevražda Evropy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Skřivan 2.8.2023 20:26Asi by bylo dobré se zamyslet nad tím, co je ideál, ke kterému je nezbytné směřovat. Směřovat ne kvůli pomatení ekologií, ale čistě z důvodů přežití. Jedním je energetická nezávislost, dalším je uzavřený oběh surovin, který prakticky znamená i nulové emise. Problém je také využití levné lidské práce ze vzdálených lokalit. Rozumím tomu, že jsou debaty o rychlosti, ale debatovat o cíli, žádný smysl nemá: ten je nevyhnutelný. Cokoliv jiného není schopno přežít ani v poušti, ani ve vesmíru, ani na jiné planetě. O významu příbytku nezávislém na sítích a pravidelných dodávkách toho či onoho, asi nemá smysl debatovat. Pro budoucnost přežití lidstva jde o věc zcela zásadní. Nějaká ekologie s tím nemá co dělat. |
|
|
R. Tichý 2.8.2023 7:22Ano, green deal slouzi jen a jedine ke zchudnuti obyvatel a tim snizeni spotreby. S ekologii nema nic spolecneho, zkrachovaly evropsky prumysl se presune jinam. Chteji, abychom se vratili 200 let nazpatek a mysli si, ze si pritom budou moci uzivat vydobytky moderni doby. Je nutne prijit k eurovolbam a volit strany, ktere se nestydi byt proti GD- v tuto chvili mne napadaji pouze Svobodni a SPD. |
|
|
J. Pokoutný 2.8.2023 12:32No, ještě v r. 1900 jsme dokázali vyrábět vcelku komplikované stroje, které leccos dokázaly a fungují dodnes, třeba šicí stroje Singer, které fungují dodnes. Dokážeme to i dnes? |
|
|
J. Gregor 1.8.2023 22:53Matematika, fyzika, dějepis, ekonomie, a vlastně věda jako taková je jim cizí a nepřátelská. Čím méně něčemu rozumí, tím raději o tom rozhodují. Příští krok bude zákaz školství vyjma trivia z první až páté třídy a učitele nahradí kazateli Jediné Správné Pravdy, až do hrobu. |
|
|
P. Kotyza 1.8.2023 15:56Jsou to nebezpeční šílenci. To jen, aby si to uvědomili ti, kteří neprožili část svého aktivního života v komunismu a chystají se je volit na jakékoliv úrovni. |
|
|
P. Diviš 1.8.2023 18:23Vlastní zážitky jsou nezastupitelné. |
|
P. Rada 1.8.2023 22:26Zažil jsem éru "komunismu" (který v česku bezohledně likvidoval lesy hor, drancoval půdu, suroviny... ). V poslední době jsem zažil i "kapitalismus" který likviduje lesy a další přírodní bohatství už prakticky celosvětově. Za poslední tři desetiletí se např. celosvětově spálilo tolik fosilů jako za celou předcházející průmyslovou éru. "Nebezpeční šílenci" si dopady přebujelé lidské moci-chtivosti předvedené těmito "...ismy" doposud neuvědomují. |
|
|
M. Kocián 2.8.2023 21:36A ve které zemi jste ten kapitalismus zažil? Protože u nás těžko. |
|
|
L. Novák 3.8.2023 22:35Rada je mentálně starý komunista s výplachem mozku. Je úplně mimo. |
|
L. Písařík 1.8.2023 13:52Vzhledem ke svému věku doufám, že dožiji v klidném a nepomateném způsobu života, ale stejně je mně líto mých dětí i vnuků. Teď už je jasné, že původní francouzsko-německý záměr - společnými silami, nebo jeden z obou - ovládnout Evropu, se vymkl oběma státům z rukou a začal žít vlastním životem. Neboť - na co jsou třeba ti dva rivalové, my tady z BRUSELU tu ideu dopracujeme a uvedeme v život SAMI. |
to zíráte.
|
|
P. Rada 1.8.2023 15:11Vaše "pomatenost" pane Písaříku se může už dnes projevovat např. odmítáním až popíráním reality. Tou realitou jsou např. celosvětové problémy které rostou a proto se nejspíše dotknou především dalších generací. Vy či autor na kterého reagujete navíc evidentně "PŘEZÍRAVĚ" zužujete jen na "Brusel". https://cs.wikipedia.org/wiki/Planet%C3%A1rn%C3%AD_meze |
|
|
M. Kocián 1.8.2023 15:45A na koho byste se doporučoval obracet vy? Na nejvyššího vůdce Číny, Ruska nebo Indie? Na firmy, které kácejí pralesy v Amazonii a jinde? Na válčící diktátory zapalující ropná pole? To by snad měla dělat naše a evropská diplomacie. Je zajímavé, že když jde o to, kdo by měl problémy řešit, tak nějak samozřejmě se předpokládá, že Evropa, ale když se proti ní a jejím představitelům v Bruselu někdo ohradí, je to najednou "zužování". Realitu není možné přehlížet, ale je pošetilé si myslet, že jsme v tom poroučení větru dešti tak dobří. Kromě toho, dnes je už prokazatelné, že jakékoliv omezení produkce v Evropě povede jen k jejímu zvýšení v Asii - a dovozu loďmi spalujícími nikoliv benzín nebo naftu, ale mazut. Pracoval jsem v elektronickém průmyslu a vím, jak je tzv. čistá energie špinavá, jakou zátěž pro životní prostředí představuje nejenom těžba, ale hlavně rafinace superčistých materiálů, které vyžaduje, o energii k tomu potřebné nemluvě. Jen se to děje jinde (a někdy ani to ne). |
|
|
J. Majzlík 1.8.2023 16:16Apel "slova říkají, příklady táhnou" dosahoval v minulosti určitého úspěchu snad jen v oblasti evropské kultury. Pokud se naši novodobí mudrlanti chtějí na jeho použitelnost při zachraňování planety spoléhat, tak sice štěkají dobře a z plných hrdel, ale bohužel štěkají na nesprávný strom. Logicky by se měla Evropa navrátit ke svým kořenům vzdělanosti a ukázněnosti a s takto nově nabytý sebevědomím by se měla tvrdě dožadovat řešení krize na půdě OSN. (Pěkná blbost, ale nic jiného jednoho nenapadlo). Lidstvo ve snaze roztáčet kola výroby na stále vyšší otáčky bez ohledu na čerpání surovinového bohatství planety již úplně vypustilo ze svého uvažování nejdůležitější hledisko svého počínání, a tím je bilancování všech energetických nákladů a užitkové hodnoty výsledného snažení. |
|
|
J. Majzlík 1.8.2023 16:16Apel "slova říkají, příklady táhnou" dosahoval v minulosti určitého úspěchu snad jen v oblasti evropské kultury. Pokud se naši novodobí mudrlanti chtějí na jeho použitelnost při zachraňování planety spoléhat, tak sice štěkají dobře a z plných hrdel, ale bohužel štěkají na nesprávný strom. Logicky by se měla Evropa navrátit ke svým kořenům vzdělanosti a ukázněnosti a s takto nově nabytý sebevědomím by se měla tvrdě dožadovat řešení krize na půdě OSN. (Pěkná blbost, ale nic jiného jednoho nenapadlo). Lidstvo ve snaze roztáčet kola výroby na stále vyšší otáčky bez ohledu na čerpání surovinového bohatství planety již úplně vypustilo ze svého uvažování nejdůležitější hledisko svého počínání, a tím je bilancování všech energetických nákladů a užitkové hodnoty výsledného snažení. |
|
|
J. Majzlík 1.8.2023 16:17Nechtěno. |
|
|
V. Kuhaj 1.8.2023 15:50Pane Rado, popíráním reality a nastrkováním pseudoproblémů na úkor problémů skutečných se vyznačuje současný "Brusel" a jeho evropští poskoci z jednotlivých zemí, tu naší nejen nevyjímaje, ale především o ní hovoře. Blbiny x pohlaví, "problémů" s přijetím homo a jiných sexuálů, různých prágprajdů, grýndýlů atd. nás spolehlivě vedou od problémů populační exploze Ázie a Afriky, neustále se zdražujících energií, agresivních primitivních hord z blízkého východu, které přicházejí a přicházejí, mizejícího průmyslu a stále se zhoršující konkurenceschopnosti Evropy na světových trzích. Generální problémy, že se nám daří a bude dařit čím dál tím hůře nejen v ekonomice a mezinárodní spolupráci, ale i v tom, čemu sociologové říkají koheze (tedy míra společenské soudržnosti), zastíráme apely o morální povinnosti myslet na budoucí generace, prosazováním "Evropských hodnot" a podobných ideologických kravin. Které jsou stále více podobné blouznivému vizionářství v Severní Koreji. |
|
|
V. Církva 1.8.2023 16:42
|
No právě.
|
|
V. Církva 1.8.2023 16:40Tak jistě, 7miliard lidí, kteří kašlou na ekologii planetu zatěžuje a pokračovat v trendech naráží na limity. To je jasné. Jenže 0.5 milionová EU jediná pro ekologii něco vážnějšího dělá a navíc se populace v Evropě zmenšuje. Pokud nějak chceme řešit planetární meze, nebude to v EU. No a vzhledem k stavu vývoje společnosti by se ekologie CO2 nějak řešit daly ale určitě ne tak že se zařízne jádro a budou s Grétou řešit palestinští Arabové a podporovat migrace do Evropy. To totiž problémy rozvojového světa neřeší. |
|
|
P. Rada 1.8.2023 22:10Pane Církvo předně mi naopak není "jasné" jak jste přišel na to, že 7miliard lidí kašle na ekologii. Je to totiž v rozporu s faktem, že 1% nejbohatší světové populace ovládá 50% světových zdrojů: https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/osn-bohata-elita-ma-na-svedomi-vetsi-emise-nez-polovina-lidstva Podobně mimo jste na tom s údaji o Evropanech kterých je prakticky 3/4 miliardy což je oproti 8miliardám zhruba desetina. Kumulativními imisemi CO2 se přitom Evropané na současném stavu klimatu podílejí třetinově. Reflektovat takováto fakta považuji za projev odpovědnosti: https://chmibrno.org/blog/2018/12/08/co2-emise-podle-zemi/ Souhlasím přitom s tím, že jen Evropané sami nic nevyřeší. Proč ale přehlížíte fakt existence celé série celosvětově podepsaných dohod? Tvrdíte cosi o "zaříznutí jádra" ale analogicky popíráte fakt celosvětového útlumu jaderné energetiky kterou jako celosvětově stagnující presentují i projaderné zdroje: https://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/PDF/19-00521_web.pdf . |
|
|
O. Kaucký 1.8.2023 17:10Jestli se domníváte, že Evropa dělá něco pro ekologii, tak se hluboce mýlíte. To, že odstěhovala svůj těžký průmysl pryč z Evropy dosáhla jen toho, že je teď bezmocná, chudnoucí a brzy i zbytečná. Hučící „větráky” a „soláry” nic nezachrání. Navíc skoro všechny suroviny nebo komponenty potřebné k jejich výrobě se do Evropy dovážejí určitě „ekologickými” loděmi z východu. Poslední rána je Green deal s jeho elektroauty, emisními povolenkami jinými hovadinami. Všechny tyto nesmysly sice všichni platíme, ale oni přinášejí jen chudnutí obyvatel kromě těch, co jsou přisátí na cecík dotací. |
|
|
I. Schlägel 1.8.2023 13:47Rudá, hnědá nebo zelená. Je to jedno. Podstata je stále stejná. Levičácké ideologie devastující ekonomiku, svobodu, životní prostředí, mezilidské vztahy vždy, když k tomu dostanou sebemenší příležitost. |
|
|
P. Diviš 1.8.2023 14:03I modrá (s hvězdičkami). |
|
|
J. Zeman 1.8.2023 12:42Tohle všechno víme už delší dobu. Evropa plánovaně směřuje do ... Co s tím můžeme dělat? To to většina populace opravdu chce nebo je zdejší demokracie už opravdu jen demodemokracie a vládnoucí klika si dělá co chce sama? Pokud se tomu nepostavíme, tak to skončí jako budovatelské úsilí rudých předchůdců těchto zelených. Opravdu chceme dojít až tam? I kdyby Evropa zmizela, tak to světové klima ovlivní minimálně. Sebevražda vyspělých ekonomik spustí lavinový proces, který nepůjde zastavit. Kdo na tom bude profitovat? V prvé řadě Čína, která se na místo nejrozvinutější ekonomiky světa vehementně tlačí. Nedivil bych se, kdyby vyšlo najevo, že to celé financuje. Tak kupředu, zpátky ni krok. Zelení mají pravdu v tom, že jsme došli na hranu propasti. Oni chtějí být o krok dál. |
|
|
P. Sura 1.8.2023 12:33Škoda, že ta myšlenka "nerůstu" je zase zglajchšaltovaná do šílenosti (" ....Pokud se Evropa do tohoto ekonomického „nerůstu“ zapojí – tak, jak si přejí Zelení – způsobí tento „nerůst“ zničení celých segmentů evropské a západní ekonomiky.... "). Kdyby se totiž ten nerůst vzal rozumně, přestaly by všechny tyhle pseudolevičácké spolky mít z čeho žít a vymýšlet ty svoje hovadiny. Protože při logickém nerůstu by to, co dneska drží svět při životě, fungovalo dál, ale s mnohem menšími náklady a spotřebou, jen by se muselo přestat vším plýtvat. Tomu ovšem brání a zřejmě pořád bude bránit nenažranost korporací, které pod záminkou "tvorby blahobytu pro všechny" postupně skupují zbytek světa, protože nemají jinou cestu, jak své zisky efektivně zhodnotit. |
|
|
P. Diviš 1.8.2023 14:05Obávám se, že nerůst prostě nelze vzít rozumně. Mít se zítra lépe než včera je odvěká lidská snaha, většina lidí nemá poustevnické nebo flagelantské sklony, takže by to vždy muselo být nařizováno nějakou mocí a bez funkčních zpětných vazeb. |
|
|
P. Sura 1.8.2023 15:12Ano, vlastně jsem to nedopsal. To, že to nejde, je nad slunce jasnější. Proto mě netrápí, že umřu. Protože nejde nalézt a prosadit kriterium "To už ti stačí !". Problém pro dorůstající generace vidím v tom, že na rozdíl od nás, kteří jsme "museli" akceptovat pokusy na lidech - socialismus, oni nebudou vědět (až se jim ty sny vyplní a zřítí), jak ten kapitalismus, kterým by to zachránili vybudovat. Už dneska přestávají vnímat, jak funguje. |
|
|
L. Zídek 1.8.2023 10:14Jedno je jisté. Architekti tohoto zbídačení Evropy, Zelení, / u nás také Piráti / si na své, nyní nasyslené majetky a platy , sáhnout, jako šéfové a garantoři destrukce, nenechají. ....Myslí si snad někdo, že postižená Gréta žije v chudobě poté co rozdala " potřebným" své vyžebrané miliardy ? |
|
|
L. Písařík 1.8.2023 13:53Bylo by to krásný ................................... |
|
|
J. Hajský 1.8.2023 9:49Když si porovnáte tak zvaný "hokejkový graf" znázorňující teplotu na Zemi, hlavně jeho růst od roku 1950 s grafem růstu populace na Zemi: https://www.investicniweb.cz/ekonomika-politika/ekonomika/10-grafu-ktere-ilustruji-populacni-explozi-nejen-poslednich-200-le (hlavně také tu část na grafu č.2 od roku 1950), nepřipadá vám něco do očí bijícího? Růst teplofy (předpokládejme, že hokejková graf není zfalšovaný, coz není jisté) jakoby kopíroval růst obyvatel Asie a Afriky. Není toto přelidnění určitých kontinentů pravým vlivem růstu teploty? Vždyž do roku 1950 (kdy údajně začala teplota stoupat, se na celém světě (V ČSR, kde do znám a žiji určitě) kouřilo z každé chaloupky, domu a továrny a teplota se nezvyšovala. Začala se zvyšovat až s růstem lidstva hlavně ve třetím světě. Asi před 10 lety jsem četl nářek nějaké černošky pobývající v utečeneckém táboře kdesi v Jižím Sudánu. Říkaka, že tam jžije už šest let a za tu dobu se jí narodilo pět dětí. Pokud budou vyspělé státy potravinovou, lékařskou a jinou pomocí utvrzovat lidstvo třetího světa, že se může množit be ohledu na své možnosti (a touto pomocí také mimo jiné zvyšovat bohatství místních kleptokratů) můžeme nad zvyšováním teploty naříkat do libosti. Omlouvám se, že jsem napsal asi něco rasistického. |
|
|
J. Hajský 1.8.2023 9:51Omlouvám se za pár překlepů, píšu rychleji než myslím |
