Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Přivede Zeman socialisty k rozumu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Dvořák 4.2.2013 7:09Re: Dva postřehy: "... se totiž týká právě imisí CO2 a jejich vztahu ke klimatu..." Co2 je aktivní jen při určité míře ppm... nejvíce světla pohlcuje CO2 při prvních 20 ppm. Pak jeho účinnost neustále klesá. Při dnešních mírách ppm je už prakticky na hranici, kdy ještě nějaké teplo může vůbec zachytit. I kdyby jsme měli v atmosféře 7000 ppm, tak jako tomu už jednou bylo, nebo 1500 ppm tak už je to úplně putna.... Lindzen a Choi 2009... |
|
|
B. Rybák 3.2.2013 18:19Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Bilance CO2 u vzrostlého lesa je prakticky nulová (v mokřinách navíc produkuje metan). I kdyby naši předkové spálili všechny lesy na Zemi (ve skutečnosti spálili jenom několik procent) vrátili by do atmosféry v nich uložený CO2 za cca 70 let, z něhož by se většina spotřebovala na zeleň kulturní krajiny (naši předci totiž nevytvářeli pouště). To všechno by bylo naprosto zanedbatelným drobečkem proti bioprodukci oceánů a moří. A takřka nezměřitelným efektem v celkové bilanci skleníkových plynů který tvoří především vodní páry. Něco jiného ovšem je ekolobisty zuřivě popíraný vliv lidské činnosti na změnu Zemského albeda (odrazivosti slunečního světla zemským povrchem) a tím i přinejmenším kontinentálního klimatu. To, že od "skleníkově klimatické" katastrofy oteplovací přecházíte na pozici "skleníkově klimatické" ochrany před strašlivou katastrofou doby ledové považuji za krok správným směrem. Skleníkovému efektu zhoubně oteplovacímu totiž brání vzrůstající albedo houstnoucí oblačnosti. Naopak i malý pokles množství skleníkových plynů může spustit lavinovitý efekt nárůstu albeda bělostných ploch ledových a pokles koncentrace vodních par - pád do doby ledové. P.S. Planeta v teplém a tedy i vlhkém (klimatickém optimu) uživí mnohem více lidí, protože se zazelenají deštěm zavlažené pouště i polopouště navíc pohnojené snížením nedostatku CO2 pro vegetaci. |
|
|
B. Rybák 3.2.2013 16:44Vstali noví bojovníci Nová "zeleno-růžová" levice cynicky přešla ze závislosti na kolísavém proletariátu na spolehlivou podporu nadbytečných byrokratů, sociálních (záměrně vytvářených i importovaných) parazitů a parazitických pseudopodnikatelů, kterou ospravedlňuje a prosazuje pomocí vylhaných klimatických a enviromentálních "apokalyps" nového, ke globální totalitě směřujícího "zeleného" náboženství. Pro osud demokracie, životní úroveň většiny lidí a dokonce i pro jejich pouhé přežití je nová levice nesrovnatelně nebezpečnější než slábnoucí levice "lidová". Boj s ní je nejdůležitějším úkolem dneška (smrtících parazitů už je téměř 50%). Týkal se jí i zápas mezi klasicky levicovým EU-neutrálním Zemanem a "zeleným" EU-knížetem, který byl přirozeným důsledkem volby v EU-mediokratickém show. P.S. Obraz zničené Šumavy, pouště FV, řepkové lány, lesy větrníků, "odpustky za CO2" a dotační EU-korupce jsou nepřehlédnutelnou vizitkou naší "knížecí" EU-budoucnosti. |
|
|
J. Vlk 2.2.2013 13:21Ale hlavně aby nedostala rozum celá levice ! :-) :-) |
|
P. Rada 2.2.2013 13:00Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Pane Kodeš možná by jste opravdu neměl chodit daleko. Položte si zprvu raději otázku kolik váží čirá/špinavá okení tabule. nebo vzduch čistý/plný kouře ... a co skrze ně uvidíte? Teprve až pochopíte, že ve váze míra skleníkového efektu netkví - pak teprve zkuste jít dál. CO2 ... produkuje lidstvo zhruba 100x více jak sopečná činnost ale začíná s ním soupeřit metan, CO2... uvolnované s vysychající půdy, oteplujícího se oceánu a především s PERMAFROSTU. Zatím člověk vede ale zanedlouho už na něm záležet třeba přestane a nejen v této bilanci.. http://zmeny-klima.ic.cz/sklenik/sklenik.html http://zmeny-klima.ic.cz/sklenik/grafyIPCC2007.htm |
|
|
M. Kodeš 1.2.2013 22:06Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Tedy jestli to najdete na nějakém z vaších odkazů, které jsou vašimi zdroji pro argumentaci: Kolik váží atmosféra versus skleníkové plyny produkované lidstvem. Dál jíti zatím netřeba. |
|
|
T. Petřek 1.2.2013 21:07Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Své povídání byste mohl podpořit nějakým odkazem, aby z toho byl argument, že teplejší klima znamená menší úrodu, nebo menší biodiverzitu. A s tím oteplováním, jak víme to není zas tak jednoduché. http://neviditelnypes.lidovky.cz/klima-oteplovani-bylo-zruseno-rozejdete-se-ii-f4l-/p_klima.asp?c=A130113_102729_p_klima_wag |
|
|
P. Rada 1.2.2013 19:52Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Naši předkové skutečně produkovali svou zemědělskou činností skleníkové plyny. Kdyby toho nebylo, byla by už planeta Země hodně aleko na cestě do sevření doby ledové. To se ale díky neuvědomělému úsilí prvních civilizací nestalo a proto jsme donedávna přožívaly už 10tis let nebývalého klimatického optima. http://www.veda.cz/article.do?articleId=68061 To jakým tempem se produkují skleníkové plyny nyní je ale cesta do dlouhodobě stabilní éry analogické té před cca 3miliony let, kdy se ještě doby ledové s periodicitou Milankovičových cyklů nevyskytovaly. Pro někoho to bude dlouhodobá teplotní pohoda - jen pro Někoho - planeta v otepleném stavu proti dnešku o několik stupnů totiž neuživí zdaleka tak početnou civilizaci. |
|
|
P. Vaňura 1.2.2013 19:13Minimálně dvakrát jsem od Zemana v televizi slyšel, že co do odporu k zeleným nesmyslům, zastává stejný názor jako Václav Klaus. Schwarzenberg je naproti tomu předseda TOP 09, jehož loutkář Kalousek dělá co může, aby se fotovoltaickým tunelářům na jejich zisky nesáhlo (ekonomické škody jsou už tak velké, že to vadí i ČSSD). Jak Kalousek, tak Schwarzenberg hlasovali pro zákon 180/2005 Sb o "podpoře OZE." |
|
|
M. Kodeš 1.2.2013 19:06Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Kurňa, že ti naši předkové v 16 století produkovali CO2 jako zdivočelí. Mathioli kolem roku 1570 pěstoval poblíž dnešních Příkopů v Praze subtropické rostliny. Pak jim to asi císař Rudolf 1 nějak zatrhnul a ejhle, začalo se ochlazovat až do konce 18 století. Teď to zatrhne Al Gore a Brusel a zase se bude ochlazovat. A jak psal starý Vavák, když jsme kosili žita, sněžilo. |
|
|
T. Petřek 1.2.2013 18:58Re: "Přiměje nový president ... k rozumu??? O té hysterii jste to napsal hezky, dobře to sedí na hysterku Gora. "Hysterie může být součástí poruchy osobnosti (hysterická psychopatie) projevující se neustále způsobem chování a jednání (značná prolhanost, intrikánství, předstírání)..." - wikipedie To zadlužování také již probíhá nějakou dobu. Hysterie zde ovšem není na místě především proto, že se tento problém musí řešit pragmaticky, bez emotivních výlevů. |
|
|
P. Rada 1.2.2013 16:27Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Ano pane Kremlík neotepluje se tak jak se předpokládalo - Arktida odtává RYCHLEJI !!! http://www.columbia.edu/~jeh1/mailings/2012/20121226_GreenlandIceSheetUpdate.pdf http://thinkprogress.org/climate/2013/01/27/1501201/arctic-death-spiral-feedback-melt-ponds-sea-ice/ http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2007GL029703/abstract |
|
|
J. Boleslav 1.2.2013 16:14Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Ego si jistě honit bude, protože nic jiného neumí. Ale směrem do Brusele sklapne podpatky. |
|
|
J. Boleslav 1.2.2013 16:13Re: Nepřivede! Pokud prošel Jáchymovem, pak myslím, že se jedná o řečnickou otázku. |
|
|
J. Boleslav 1.2.2013 16:11Těžko přivádět k rozumu někoho kdo žádný nemá. |
|
|
P. Rada 1.2.2013 16:02Re: "Přiměje nový president ... k rozumu??? Hysterie je psychycký stav vyznačující se nestabilní emotivitou a protože se o problému ví a hovoří už několik desetiletí (viz to Cílkovo vyprávění) a protože je nyní obyvatelstvo stále pod větším tlakem aktuálních problémů ekonomickýchc tak bych čekal častější hysterická výlevy tam - ... http://www.verejnydluh.cz/ ..... http://www.novinky.cz/finance/265636-uz-skoro-kazdy-desaty-cech-balancuje-na-hranici-chudoby.html .... http://www.novinky.cz/finance/265236-tisice-cechu-se-snazi-spasit-bankrotem.html .... Kdežto vývoj klimatu jde rychlostí 0.2C/ desetiletí je nabílední, že hystericky vzhledem ke klimatu se mohou chovat spíše jednotlivci kterým to opakovaně vrtá hlavou - jako třeba autor který to tvrdí o jiných ale lítá v tom sám - ale nikoli společnost. |
|
J. Vyhnalík 1.2.2013 14:50Re: Dva postřehy: Ty informace, jak a kdo proč hlasoval znám. Demagogii pořadu vidím v tom, že problém staví způsobem: Základní myšlenka je správná, jenom se staly chyby zaviněné některými politiky. To je ovšem přesně ta argumentace, kterou komunisté reagovali na odhalení kultu osobnosti. Problém je v tom, že v obou případech je chybná ta základní myšlenka a odvolávání se na dílčí pochybení pouze zastírá podstatu. |
|
|
T. Petřek 1.2.2013 14:43Re: "Přiměje nový president ... k rozumu??? Z čeho vyvozujete, že je ta hysterie údajná? Třeba z literatury Římského klubu? "Při hledání nového nepřítele, který nás sjednotí, jsme přišli s tím, že by k tomuto účelu mohlo sloužit znečištění, hrozba globálního oteplování, nedost. vody, hladomor a podobně...tyto jevy představují společnou hrozbu, které musíme čelit společně, ale při označení těchto jevů jako nepřátel, jsme se lapili do pasti záměny příčiny a následku........" http://www.scribd.com/doc/2297152/Alexander-King-Bertrand-Schneider-The-First-Global-Revolution-Club-of-Rome-1993-Edition |
|
|
P. Rada 1.2.2013 14:12Re: "Přiměje nový president ... k rozumu??? Kdyby nebylo Kremlíka, sotva kdo by o ůdajné "klimatické hysterii" něco napsal. Kdyby ho nebylo, tak by se na NP na problém kliatické změny daleko spíše zapomělo. Vývoj klimatu je totiž běh na velice dlouhou trat a kde kdo začíná mít čím dál tím víc starostí aktuálnějších. V tomto smyslu skutečně díky za připomenutí - osvěta podle mého vkusu vypadá jinak. Pěkně ji třeba dělá Cílek: Vstupte (11. 4. 2008, ČRo Leonardo) |
|
|
P. Rada 1.2.2013 14:03Re: Dva postřehy: Pane Vyhnalík "zamyslel jsem se" a mám za to, že v případě pořadu "Nedej se" to mohou být opravdu nadšenci, protože jen ti nebývají mocensko politicky provázáni - v tom Vám dávám za pravdu. Tam padlé argumenty si ale můžete zkusit ověřit. Právě třeba to, že ten klíčový návrh podala poslankyně za ČSSD a jaké to má důsledky a také fakta o tom jak se obchoduje na burze s el a jaké podíly jsou v koncové ceně el pro zákazníka. Nazývat pořad lživým demagogickým pastkvilem lze - ale když už - mělo by to být doplněno konkrétními výtkami, argumenty... jinak totiž platí, že lživě a demagogicky píše spíše dotyčný. Také Vám dávám k úvaze jiný "pořad" - ten kde vystupuje Obama - jako protipol Klause či Zemana - viz můj příspěvek výše. Ten se totiž týká právě imisí CO2 a jejich vztahu ke klimatu. To nač jste reagoval není příspěvek s primárně klimatickým obsahem. V "Nedej se " šlo přece o JE, fotovoltaiku a jejich financování. Tak to vypadá, že střílíte od boku .... Než na mě zas budete reagovat doporučením.... nestálo by za to spíše Vám se "zamyslet" ? |
|
|
Š. Hašek 1.2.2013 13:44Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Tajně doufám, že dá přednost rozumu. No, nazvu to jinak, bude trochu honit své ego (správnějším směrem) proti "božím přikázáním" spolku v brusele. Účel světí prostředky. |
|
|
Š. Hašek 1.2.2013 13:41Re: Dva postřehy: Pane Uhlichu, 1. Aspoň se odkopali, neumí přijmout ani porážku v obyčejných volbách a neumějí si představit, že existuje nějaký jiný názor. Toto je možno pozorovat od rozpadu OF obecně. 2. Krásný případ komunistického "čůrání proti větru", z obyčejného pečení rohlíků, tedy výroby el. energie, udělat vesmírný problém, uchopit ho "tak nějak politicky, soudruzi" - a průšvih je na cestě. Z principu - na dlouhodobou důchodovou reformu možno zapomenout, neboť to vyžaduje ekonomiku dle von Hayeka, kdy 20 - 40 let se z ničím nehýbe a učivo základní školy o "nakládání s kapesným" platí. Dnes platí plky "čtyřletých" zvolených EUsocialistů. To je k ničemu. |
|
|
J. Vyhnalík 1.2.2013 13:38Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Podpora OZE je základní mantrou evropských socialistů, jako takový ho také Standa Gross prosadil. Je otázkou, zde Zeman dá přednost rozumu, nebo socialistům z Brusele. |
|
|
J. Vyhnalík 1.2.2013 13:35Re: Globální oteplování Důvodem mohou být neúnosně rostoucí účty za podporu OZE. |
|
|
J. Vyhnalík 1.2.2013 13:33Re: Dva postřehy: Pane Rado, zkuste se zamyslet nad tím, kdo dává peníze na natáčení takovýchto pořadů a platí výzkumy, které "objektivně" dokazují globální oteplování a vliv CO2. Na začátku jsou vždy nadšenci, jako jste Vy, kteří mají potřebu napravovat hříchy lidstva, ale jejich hlasy se začnou šířit a prosazovat vždy, když někdo objeví jak na nich vydělat. Ať už jde o politiky, kteří si na hlásání ochrany životního prostředí udělají kariéru, která jim zaplatí osobní spotřebu na úrovni tisícinásobku průměru (Al Gore), nebo velké nadnárodní firmy, které "nezištně" podporují "ten správný" výzkum. Nedej se je lživý a demagogický paskvil. |
|
|
Š. Hašek 1.2.2013 13:29Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Obávám se, že klimahysterie je nyní ve stadiu "držet pozice za každou cenu". Každý den se vyjadřuje v položkách eurodotací. Zeman by něco zmohl, kdyby se věnoval tomuto tématu proti demagogii zelených ideologů. A překazil plány kšeftařů s klimatem. A to je velké sousto. Jedná se o miliardy Kč. Ale aspoň něco. Děkuji za Vaše články a osvětu. |
|
|
P. Čech 1.2.2013 12:12Re: Nepřivede! Mně taky. |
|
|
V. Kremlik 1.2.2013 11:52Re: "Přiměje nový president sociální demokraty k rozumu?" Klimatická hysterie vrcholila až po Zemanově odchodu na Vysočinu. I zákon o podpoře OZE byl přijat až po Zemanově odchodu. Jistě pro něj klimatismus není téma číslo jedna, jako pro Klause. Ale bylo by dobré, kdyby v této věci na Václava navázal. Když to ČSSD uslyší od sociálního demokrata a ne od ODS-sáka, mohlo by to být pro ně více stravitelné. Zvláště nyní, kdy už i největší alarmisti uznávají, že se neotepluje tak, jak se předpovídalo. |
|
|
P. Čížek 1.2.2013 11:41Re: Nepřivede! Pane Čechu, věčná škoda, že ještě před 89. umřel Rudan Noha, šlachovitý dvoumetrový chlap který přežil Jáchymov a na projev před zaplněným náměstím by nepotřeboval mikrofon. Docela by mě zajímalo, co by nám o dnešních sociálních demokratech pověděl. |
|
M. Prokop 1.2.2013 11:36Re: Dva postřehy: Nedej se, zelený Goebbels ....... |
